Entrevista

Salvador Illa (PSC): "Intentamos gobernar desde la oposición"

Multimedia | Los presupuestos de la Generalitat, de un vistazo

El dirigente socialista considera que el pacto de presupuestos con ERC evidencia que en Catalunya se abre paso "la política de consensos", pero deja claro que no garantizará la "estabilidad" de un Govern con un "enfoque equivocado"

Entrevista al líder del PSC, Salvador Illa, en el Parlament.

FERRAN NADEU

Sara González

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El líder del PSC, Salvador Illa (La Roca del Vallès, 1966), quería correr este domingo la Mitja Marató de Granollers, pero no podrá debido a su agenda política. En rojo tiene señalado el 19 de febrero, porque la de Barcelona no se la piensa perder. Unos 21 kilómetros le saben a poco si se comparan con tres meses de negociación de presupuestos. Para el jefe de la oposición, el pacto con el Govern de Pere Aragonès supone un punto de inflexión en la política catalana que constata el fracaso de la coalición que forjaron ERC y Junts al principio de la legislatura. Asegura que no le preocupa que su apoyo a las cuentas suponga también alargar la vida del Govern en minoría de Aragonès y, por lo tanto, se aleje un escenario electoral. En esa carrera, insiste, no tiene prisa porque es de fondo. Su apuesta es la "política útil", ganar centralidad con un rol de "gobernar desde la oposición" que en ningún caso supone garantizar la estabilidad de un Executiu que considera que, a pesar de disponer de presupuestos, es "débil" y no tiene "un enfoque adecuado".

¿Da por rota la política de bloques en Catalunya?

Estamos en una etapa diferente. En Catalunya se está imponiendo la política útil, que es la que busca los consensos y unir a los catalanes. Con los presupuestos, este tipo de política da un paso adelante muy importante. 

¿El pacto de presupuestos certifica que el 'procés' ha acabado, como dice el presidente Pedro Sánchez?

En la segunda década del siglo XXI ha habido una manera de hacer política que se esforzaba en subrayar lo que nos separa y la confrontación permanente. Ahora los ciudadanos piden que, sin esconder lo que nos diferencia, subrayemos lo que nos une y hagamos una política de consensos. Es lo que hemos hecho en este acuerdo presupuestario.

Entrevista al líder del PSC, Salvador Illa, en el Parlament.

FERRAN NADEU

¿La salida de Junts del Govern y el divorcio independentista ha sido para el PSC una oportunidad para ganar centralidad?

No me parece nunca una buena noticia la ruptura de un gobierno. Dije que la fórmula no funcionaría y nos estamos esforzando en construir una alternativa. Se rompió el Govern, hay un Govern muy débil y lo que hemos hecho es ejercer nuestra responsabilidad con este horizonte de política útil y de intentar gobernar desde la oposición. Hacer oposición no es solo un trabajo de crítica o de fiscalización de la acción del gobierno.

¿"Gobernar desde la oposición" supone más o menos cooperación con ERC a partir de ahora?

Cooperar, cooperaremos con todos. La política es mejorar el bienestar y la vida de los ciudadanos, el objetivo no es derrotar a un adversario político. Las elecciones son el instrumento que debe permitirte mejorar con tus propuestas la vida de los ciudadanos, por eso queremos más apoyos para gobernar desde la Generalitat.

¿Puede afirmar ahora que confía en el 'president'?

Tengo una relación cordial con el 'president' y de mucho respeto a ERC, como también la tengo con Junts y el resto de fuerzas en el Parlament. Hay cosas que han costado mucho en esta negociación. Tengo la confianza que todos somos lo suficientemente maduros para que cumplamos. Estos últimos días he hablado con más intensidad con Aragonès y ha ido bien.

"Estos últimos días he hablado con más intensidad con Aragonès y ha ido bien"

¿Le preocupa que aprobar los presupuestos suponga insuflar oxígeno al Govern en minoría?

No me importa ni me preocupa para nada, lo que me preocupa es mejorar la vida de los catalanes y que Catalunya vuelva a ser ejemplo de admiración.

Hasta ahora había mantenido que con 33 diputados el Govern difícilmente podría acabar la legislatura. ¿Ahora sí puede?

¿Sería mejor que Catalunya tuviera un Govern estable con apoyo parlamentario suficiente? Por descontado ¿A quién le corresponde tomar decisiones sobre asunto? Al señor Aragonès. El tenía 74 diputados, ahora tiene 33 y tendrá que decir qué piensa hacer. Es verdad que los presupuestos son una oportunidad de recursos que pido que el Govern gestione con eficacia y eficiencia de acuerdo con los compromisos sellados. Nosotros seremos leales.

¿Estaría dispuesto a negociar esta estabilidad si el 'president' se lo pidiera?

Yo estoy construyendo una alternativa a un Govern que creo que no tiene un enfoque adecuado. Estoy dispuesto a tender la mano, pero creo que Catalunya necesita otra manera de hacer las cosas. Los presupuestos pueden ser una degustación de esta manera de hacer las cosas. Conviene tener estabilidad y rumbo, pero yo no soy responsable del enfoque del Govern ni de que se haya roto.

¿La cesión de ERC con la B-40 fue un gesto determinante para que hubiera acuerdo?

Todo fue determinante. El asunto que más ha focalizado más la atención ha sido la B-40 porque fue objeto de declaraciones muy rotundas por parte de algunos dirigentes de ERC.

"Yo estoy construyendo una alternativa a un Govern que creo que no tiene un enfoque adecuado"

Los Comuns han tachado de mera "declaración de intenciones" los acuerdos sobre las infraestructuras. ¿Puede garantizar que se llevarán a cabo?

Es lo que hemos acordado. Estoy seguro. He sido muy respetuoso con todos los procesos de negociación y pido el mismo respeto. 

Por ahora, no hay ninguna partida presupuestaria explícita para ellos. ¿Las habrá?

Veremos que estos proyectos salen adelante en los términos acordados.

BARCELONA 03/02/2023  Política Entrevista con Salvador Illa en el Parlament  FOTO de FERRAN NADEU

El líder del PSC, Salvador Illa, durante la entrevista con El PERIÓDICO / FERRAN NADEU

¿El aeropuerto de Barcelona-El Prat puede "ganar capacidad" y "modernizarse" sin necesidad de ampliar la tercera pista, como dice ERC?

A mí me parece que no. Lo que hemos acordado es que estudiaremos las opciones para que gane capacidad. Esto es esencial para Barcelona, para Catalunya y para España. El aeropuerto de Barcelona-El Prat está al límite de su máxima capacidad, alrededor de 70 operaciones por hora, y deberíamos llegar a 90. Los vuelos de largo radio los hacen aviones que tienen unos requisitos técnicos que hacen que los aeropuertos tengan que tener dos pistas largas. Debe operar con las restricciones para no perjudicar la calidad de vida de los vecinos y respetando la normativa medioambiental.

¿Suscita esta propuesta unanimidad en el Gobierno?

Centrar la transformación de El Prat en una disputa en el Gobierno es engañarnos. El problema lo tenemos aquí y nos tenemos que poner de acuerdo. Que no nos pase como con el cuarto cinturón, que llevamos 30 años sin decidir por donde pasa.

"Para ganar capacidad, hay que ampliar el aeropuerto con la tercera pista. Los vuelos de largo radio necesitan que haya dos pistas largas"

El PSC ha hecho cesiones para el acuerdo. Ha quedado fuera que el CEO quede en manos del Parlament y no se hace mención explícita al cierre de la delegación del Govern en Barcelona o a las delegaciones del exterior.

En algunas cosas nos hemos ajustado para llegar a un acuerdo. Hemos acordado que las entidades que dependen de la Generalitat se recorten en un 10% para hacerla más eficiente. Y las delegaciones territoriales hay que revalorarlas. Sobre que el CEO dependa del Parlament haremos una propuesta por la vía parlamentaria para que todo el mundo se pronuncie. 

El Govern afirma que mantiene el plan piloto de la Renta Básica Universal en la ley de acompañamiento. Usted ha defendido que no. ¿Cómo queda esta cuestión?

Hay que hacer frente a la inflación y a lo mejor no es momento de destinar 40 millones en hacer una experimentación con la Renta Básica. Hemos pedido que se pare y que lo hagamos en otro momento más propicio.

¿Ve razones para que Junts se sume al acuerdo como ha pedido el 'president' Pere Aragonès?

No soy nadie para hablar en nombre de Junts. Los respeto, tienen un papel clave en Catalunya.

El secretario general de Junts, Jordi Turull, dijo que no hará ningún pacto de gobernabilidad con el PSC y que ellos, a diferencia de ERC, no contribuirán nunca en la investidura de un presidente no independentista.

Es su posicionamiento y lo respeto. Cuando llegue el momento haremos nuestro planteamiento. Yo quiero sumar, unir. Tenemos horizontes políticos diferentes, pero hemos tenido capacidad de acuerdo con esta formación en otros ámbitos. Las cosas no son estáticas ni en la vida, ni en la política ni en la economía.

Le preocupa que cale en el imaginario de una parte de la ciudadanía catalana que se avecina un nuevo tripartito?

Estamos en un momento diferente. También hablan de la sociovergencia los que han gobernado hasta ahora juntos la Generalitat. Nosotros no hemos gobernado nunca con CiU y sus sucesores y ellos sí.