Anna Simó: "Dividir al alumnado por niveles como propone Francia sería una regresión brutal"

-En sus primeras declaraciones públicas tras el último informe PISA dejó claro que Catalunya tiene un problema grave de pobreza infantil. ¿Tiene el Govern un plan de choque para revertirlo?

-El Govern ya hace años que trabaja contra la pobreza infantil. Y no solo el Govern, también lo está haciendo el mundo local. Pero debemos ser los cuartos en índice de pobreza infantil en todo el Estado y eso no se revierte en cuatro días. Además, no es una cuestión que dependa solo del Govern; y la escuela no está al margen de la sociedad.

"A veces nos complicamos un poco la vida; enviaré a los centros un documento con los objetivos claros a alcanzar en cada curso"

 -Si hay algo que dejan claro los resultados de PISA es la falta de equidad del sistema. La escuela privada-concertada obtiene 37 puntos (lo equivalente a prácticamente dos cursos) más que la pública.

 -Hay desigualdad entre los estudiantes, independientemente de si van a centros concertados o públicos. 

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-De acuerdo, pero hay dos diferencias innegables entre ambos sistemas: la sexta hora en primaria y las tardes lectivas en la ESO. Dos recortes que hoy por hoy su Departament no tiene sobre la mesa revertir. ¿Cree que esa diferencia objetiva no tiene ningún impacto en los resultados?

-En primer lugar, esa hora de más que hace la escuela concertada no es una hora lectiva; son horas complementarias donde trabajan en otros temas. Pero son cuestiones pertinentes que necesitan una respuesta basada en las pruebas; y esto lo debe hacer el Consejo Superior de Evaluación, la agencia que tenemos que lanzar el año que viene. Quiero que los expertos puedan analizar estas correlaciones para tener datos reales. Pero las pruebas de PISA se refieren a los estudiantes, no a los centros, y el problema de la segregación escolar se da también entre centros concertados. Hay escuelas públicas con muy poca segregación y escuelas concertadas con mucha. Donde se ve la gran diferencia de resultados es según la realidad socioeconómica de los estudiantes. Los análisis de PISA dicen también que si se neutraliza la cuestión socioeconómica, las diferencias por origen se reducen a solo cinco puntos.

Un profesor no es un 'freelance' que decide él solo dónde va; la escuela tiene un proyecto y, el sistema, un plan educativo

-Esos mismos análisis dicen que una de las claves para acabar con la segregación escolar sería que la escuela concertada fuera "realmente gratuita", algo que está lejos de ocurrir.

-Es lo que estamos haciendo con el pacto contra la segregación y las mochilas económicas.

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-Pero una cosa es la mochila económica para aceptar a un alumno y otra la gratuidad universal de la escuela para que se presente realmente para todas las familias como una sola red.  

-La escuela pública tampoco es gratuita. Yo pago 150 euros al año en material y mi hijo va a un público.

"Estoy poniendo la directa, pero no puedo poner una fecha a la aprobación del decreto de conciertos"

-El copago es otra cuestión pendiente, sin duda; pero su Govern se comprometió a aprobar un nuevo decreto de conciertos que debe regular por norma la corresponsabilidad de la concertada. ¿Lo hará? 

-Cuando llegué a la conselleria me encontré con que ya se estaba trabajando en ello. Y lo que también se está haciendo es llegar a acuerdos con la escuela concertada en otros temas como el cumplimiento de la ley de educación de catalunya (LEC), que dice que los profesores de la escuela concertada deben tener las mismas condiciones laborales que los profesores de la pública, algo que aún no está ocurriendo y que, obviamente, tiene una implicación presupuestaria.

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-¿El decreto estará aprobado esta legislatura? 

-Se está trabajando en él. Yo estoy poniendo la directa, pero no puedo poner una fecha.

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 -Una de las medidas presentadas tras hacerse públicos los malos resultados de PISA en Catalunya fue la necesidad de "volver a los básicos". ¿Cómo se va a materializar eso en las escuelas e institutos?

-Ahora, lo que ya se ha hecho desde los resultados de las competencias básicas del año 2022, es trabajar en la formación de profesores en términos de aprendizaje de la lectura. ¿Cómo transmitir la competencia lectora a los estudiantes? ¿Cómo hacer que el alumno de cuarto y quinto de primaria tenga consolidadísimo este aprendizaje? Y, por otro lado, compaginar esta formación con una atención más personalizada a los estudiantes. Una tutorización de aquellos alumnos con alguna dificultad en las matemáticas, y no de forma generalista, sino que, por ejemplo, en matemáticas hay seis aspectos, seis ítems donde el alumno puede ir más flojo; detectarlos y trabajarlos de forma personalizada. Y otra cosa es la cuestión del plan de estudios.

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-¿Qué proponen respecto al plan de estudios? 

-Cuando hablo con representantes de la comunidad educativa, siempre me dicen que ha habido cambios curriculares cada vez que ha habido cambios en la ley orgánica. El currículum Wert tenía más de mil páginas. Luego pasamos al currículum Lomloe; por competencias y que habla de vectores. A veces nos complicamos un poco la vida. Creo que sería bueno poder definir y enviar a los centros un documento con los objetivos a alcanzar por el alumnado en cada curso. Es decir, en idiomas, en matemáticas… De todo el currículum, lo que al final de cada curso los alumnos deberían haber conseguido. He dado las indicaciones a mi equipo para que preparare este documento que recoja lo que el alumnado tiene que saber hacer en primero, en segundo, en tercero… y lo mande a los centros.

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-¿Eso que plantea es echar el freno? ¿El nuevo currículum representa un cambio muy ambicioso y se ha empezado la casa por el tejado?  

-No, no, no. Lo que propongo es aclarar lo que cada estudiante debe saber al final de cada curso; que los centros tengan unas indiciaciones claras por parte del Departament.

-¿Los centros no saben qué tiene que aprender cada alumno en cada curso?

-Sí, ¡seguro que lo saben! Pero quizá algunas escuelas agradecen poder tener este documento. 

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-Lleva muchos días pidiendo a las familias que confíen en los docentes, mientras el mensaje de muchos docentes es que sienten que es el Departament en el que no confía en ellos. Algunos sienten, y así lo expresan, que no se les deja trabajar/enseñar.  

-Nada más empezar como consellera envié un correo a todos los profesores y les dije que estoy a su lado. Después de PISA ha habido un debate sobre si la culpa es de los proyectos, que si la culpa es del método… Yo creo que es un debate falso y que no aporta nada. Yo confío mucho en los docentes. Pero, igual que un profesor no puede decidir en qué idioma da la clase, lo siento...

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-No puede hacerlo, pero pasa...

-Ya, pero un docente no puede decidir eso. En cambio, un profesor sí tiene autonomía para decidir, hablando con el claustro y con el consejo escolar del colegio, hacia dónde va su instituto. Pero un docente no es un 'freelance' que decide él solo dónde va. La escuela tiene un proyecto, y el sistema tiene un plan educativo; y al final es la dirección la que tiene la última palabra. Pero, insisto, los docentes tienen toda mi confianza. 

-¿Nos puede avanzar algo de los cambios "valientes y profundos" de los que habló el miércoles el president Aragonès?

-Se trata de revertir los puntos débiles del sistema; que los tiene, si no, no estaríamos hablando de esto. Pero son cambios que debemos hacer con un acuerdo mayoritario y en base a una evidencia. Porque si no, será la enésima declaración pública fingiendo que haces algo, digámoslo claro, que es lo que se nos critica a los políticos siempre. Hay un problema, todo el mundo habla de ello, y salen y dicen ‘haré esto, aquello, aquello otro’. Como el ministro francés, que yo, francamente, para decir lo que él dijo, mejor que no hubiera salido.  

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-¿Está en contra, de la medida planteada en Francia de separar al alumnado por niveles?

-Absolutamente; pero absolutamente. Es una regresión brutal. Para salir diciendo lo que algunos quieren escuchar, yo no salgo. O hay acuerdo, y eso quiere decir inversión sostenida durante años, o lo que estaremos haciendo es política de la más baja.

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