Ángela Rodríguez, número dos de Igualdad: "Estoy segura de que el presidente quiere que haya 'ley trans' y así será"

¿Esperaban que la llegada de la 'ley trans' al Parlamento despertara tantas críticas y tanta controversia?

Sospechábamos que era posible que se volviera a abrir el debate con distintas posiciones tránsfobas. Las personas trans han sufrido muchísimo durante la tramitación de esta ley y, por tanto, vamos a seguir pidiendo que se minimice el odio lo máximo posible. El otro día tuvimos un encuentro con personas trans en el Ministerio y había mucha gente emocionada y también devastada por lo que ha sufrido estos meses. Creo que desde el Gobierno y el Parlamento tendríamos que hacernos responsables y rebajar lo máximo posible esta situación.

¿A qué atribuyen tanto ruido, tanta agresividad en torno a la ley?

Para nosotras, sigue siendo incomprensible, puesto que el Partido Socialista y el Partido Popular votaron en 2019 el contenido de una ponencia que dice prácticamente lo mismo, si no más favorable para las personas trans, que lo que aparece ahora mismo en este proyecto de ley. Por tanto, creemos que el problema no está en las personas trans, que están siendo una especie de chivo expiatorio. Y este debate no se queda en Twitter, se traslada a las calles, a las universidades, a las aulas y se reproduce mucho el odio que se ha dado en el último año. 

Teniendo en cuenta la virulencia, ¿cree que se podrían haber hecho las cosas de otra manera? 

Sin duda el debate se podría haber dado en otros términos, centrarlo en la protección de los derechos de las personas trans. Algún día tendremos que reflexionar sobre el daño que hemos hecho a muchísima gente. 

"Se critica la ley sin leerla: no regula lo relativo a la hormonación ni a las operaciones, algo que es competencia de las autonomías"

¿Tan insalvables eran las diferencias como para tener este escenario?

Eran absolutamente insalvables y creo que se planteaban posiciones que no eran asumibles para el colectivo LGTBI. Nos costó mucho llegar a un acuerdo, es público y confío en que se preserve porque quiero fiarme de la palabra de nuestro socio.

¿Están decepcionados con la actitud del PSOE?

No es mi tarea como secretaria de Estado decepcionarme por las posiciones políticas del resto. Pero sí creo que hay muchas personas del colectivo LGTBI que siempre han identificado los avances en sus derechos con el socialismo que a día de hoy saben que eso se ha puesto en duda.

¿Quién está poniendo palos en las ruedas de la tramitación? ¿Es Carmen Calvo?

Lo desconozco, no sé quién tiene capacidad para ahora mismo para hacerlo. Pero no solo es relevante con lo que está pasando en el Congreso, sino que se ha abierto un debate en el que voces públicas están hablando con nitidez de forma tránsfoba, y eso es un problema. 

El PSOE dice que no quiere "tocar" la autodeterminación de género, pero sí tiene dudas acerca de la violencia intragénero que se recoge en la ley. ¿Negociarán este asunto?

La mención a la violencia intragénero es exigua y además forma parte de los acuerdos a los que llegamos en el Gobierno. Lo único que se establece es reconocer que existe violencia en el ámbito de las parejas de personas del mismo sexo y que cuando, imaginemos, un hombre pega a otro hombre, para proteger al agredido, pueda existir una orden de protección, algo que en realidad ya se viene haciendo con normalidad. Creemos que reconocer este hecho es de sentido común, y que no va en detrimento de otras normas que protegen los derechos de las mujeres que son víctimas de violencia machista. Desde luego, esto es una cosa diferenciada y como tal está reconocido en nuestro ordenamiento jurídico.

"Confío en que se preserve el acuerdo porque quiero fiarme de la palabra de nuestro socio"

Aun así, en aras del consenso, ¿podrían llegar a un acuerdo sobre esta cuestión?

Creo que la 'ley trans' no debe retroceder en los derechos que recoge, sino avanzar. 

¿Unidas Podemos va a presentar enmiendas para "avanzar"?

Sí, es probable. Nos gustaría reconocer los derechos de las personas no binarias, de las personas LGTBI en situación administrativa irregular, ampliar la cartera de servicios del Sistema Nacional de Salud para el colectivo trans y garantizar que todas las comunidades los presten. También nos habría gustado especificar más la obligatoriedad de algunos elementos en materia de educación sexual, porque, a la luz de lo acontecido, es evidente que es necesario.

¿Una negociación fallida o compleja de la 'ley trans' puede afectar a la tramitación de otras leyes? 

Me gustaría pensar que no y vamos a trabajar para que todas las leyes se puedan tramitar, pero qué duda cabe de que esta situación incorpora tensión. Todas las partes vamos a trabajar para rebajarla y poder aprobar esta norma. Confío en que no se amplíe el plazo de enmiendas y en que no presenten ninguna que toque lo nuclear de la ley. Pero si alguno de estos elementos sucediera, se daría una situación compleja que nos colocaría en una situación delicada que puede introducir tensión a todo lo demás.

¿Han mantenido conversaciones en el seno de Gobierno estos días sobre la ley?

Desde que estamos en el Ministerio de Igualdad, hemos hablado de la 'ley trans' de manera constante con todas las personas que nos han querido escuchar. Eso por supuesto incluye las últimas semanas y a los miembros del Gobierno. Hemos querido hablar hasta la saciedad de este tema, pero no siempre se nos ha escuchado.

¿Tienen la sensación de que no hay una comunicación fluida en torno a este tema?

La comunicación es fluida, pero la posición era nítida. Se nos trasladó que necesitaban más tiempo y que había dudas con la ley. Y pido a quienes tienen dudas que escuchen a las personas trans y que conozcan sus vidas. Tengo la sensación de que eso es lo que desactiva más miedos y bulos. Por ejemplo, que Feijóo hable con ellos y probablemente cambiará de opinión.

"Creemos que reconocer la violencia intragénero es de sentido común"

El último anuncio del grupo socialista es que no harán enmiendas sobre la autodeterminación de género [el trámite administrativo que permite cambiar de nombre y sexo ante el Registro Civil]. ¿En esta decisión puede haber intervenido Pedro Sánchez?

No es mi tarea como secretaria de Estado valorar lo que hace el presidente. Estoy convencida de que el presidente quiere que haya ‘ley trans’ y así será. 

¿Se debería haber explicado mejor la ley, dejando claro que la autodeterminación de género solo afecta al cambio administrativo de sexo y nombre en el Registro Civil, pero no a cómo se hormonan estas personas o a si se tienen que operar?

Muchas críticas son infundadas y tienen falta de conocimiento y rigor. Hay gente que critica el texto y no se lo ha leído: no regula ni lo relativo a la hormonación, ni a las operaciones, elementos que regulan las leyes autonómicas porque la sanidad es competencia de las autonomías. Y la mayor parte de las leyes aprobadas en las comunidades autónomas han sido impulsadas por el PSOE e incluso aprobadas por el PP. Esta ley habla de una cosa completamente diferente: de despatologizar el reconocimiento de tu identidad en el Registro, es decir, que no te tengas que hormonar ni operar para que en tu DNI se te pueda reconocer como la persona que eres.

Algunos médicos sostienen que hay un 'boom' de adolescentes que quieren cambiar su identidad de género. 

Es falso. Un informe publicado por la Comunidad de Madrid dice que, en 2021, el porcentaje de menores atendidos en el programa LGTBI fue del 14% y el año anterior el 13%. No sé en qué se basan para decir que hay una avalancha. Y además quiero hacer una reflexión: las personas LGTBI no elegimos ser LGTBI, nacemos LGTBI. Yo no elegí ser bisexual, nací bisexual. 

"Carla Antonelli ha posibilitado que no se abriera un debate sangrante otra vez"

Carla Antonelli, tras dejar la militancia del PSOE, dijo que, en realidad, la reacción contra la ley tiene que ver con una lucha de poder en el feminismo. ¿Está de acuerdo? 

Carla es una mujer inteligente y valiente y lo que ha hecho ha posibilitado que no se abriera un debate sangrante otra vez. Creo que se lo tenemos que agradecer.

¿Se ha sacrificado por la ley?

Creo que ha sido muy valiente, sí.

¿Entiende por qué una parte del feminismo se ha opuesto de manera tan frontal?

Hubo una época en la que en las manifestaciones feministas se echaba a las lesbianas. Pero el feminismo también se ensancha. Y las alianzas entre el movimiento LGTBI y el feminismo siempre han existido. Igual hay quien no está demasiado cómodo con esas alianzas. Además, esta ley también amplía derechos a las mujeres. ¿Acaso no somos mujeres las lesbianas, bisexuales o trans?

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