Paco Abril: "Hay que admitir que los hombres sufren violencia, menos grave, para desmontar el antifeminismo"

Paco Abril es sociólogo, profesor de la Universidad de Girona y miembro de la Homes Igualitaris-Ahige Catalunya. Lleva años investigando y combatiendo los estereotipos de género, dando talleres sobre nuevas masculinidades. Desde esta experiencia, analiza la encuesta del CIS que indica que el 44% de los españoles opina que la promoción de la igualdad "ha llegado tan lejos” que ahora se “discrimina" a los hombres.

El 44% de los hombres creen que las políticas de igualdad "han llegado tan lejos" que "discriminan" a los varones

¿Le ha sorprendido el porcentaje? 

Es un titular muy llamativo, pero en la encuesta también hay datos que indican que hay valores asentados en la sociedad en términos de igualdad. Ponderando todas las respuestas, yo diría que hay entre un 10% y un 15% de hombres con posturas antifeministas, que es un porcentaje alto. Y el resto hasta ese 44% son hombres que se apuntan a un discurso victimizador, que se está convirtiendo en generalizado en las sociedades occidentales. Por eso, no me ha sorprendido. Cada avance en igualdad siempre implica resistencia ante la pérdida de privilegios, ventajas y poder. 

"Hay entre un 10% y un 15% de hombres con posturas antifeministas, pero el resto hasta ese 44% son hombres que se apuntan a un discurso victimizador"

La mayoría de quienes opinan así son votantes de Vox y del PP, pero también hay de izquierdas ¿es una queja transversal?

Efectivamente, la mayoría son votantes de derechas, especialmente de Vox, porque este partido ha hecho de lo que denomina la ideología de género, su batalla. Y el discurso de que los hombres están discriminados por las políticas de igualdad está empezando a ser adoptado por otros dirigentes de derechas, como la presidenta de Madrid. Asistimos a una polarización entre derecha y izquierda y es verdad que hay votantes de izquierda que han adoptado este discurso. Probablemente, como ocurre en otros países, sean de la clase trabajadora, que se sienten un poco perdidos en la identidad. Habrá que analizarlo. Lo que me parece muy peligroso es utilizar estos temas para ir contra el Gobierno o arañar votos, porque aumenta la brecha entre la gente. 

"Cada avance en igualdad siempre implica resistencia ante la pérdida de privilegios, ventajas y poder"

La encuesta también indica que entre los jóvenes de 16 a 24 años el porcentaje de desacuerdo con las políticas de igualdad es aún mayor, del 51,8%. ¿A qué se debe?

Es el tema más preocupante. Lo hemos notado cuando trabajamos con ellos, porque hay un incremento de las actitudes intolerantes, sexistas, misóginas, racistas u homófobas. Se debe a la influencia de la manosfera, que son esos discursos antifeministas de algunos blogueros, reguetoneros, o del ámbito de los videojuegos, que han hecho suyos discursos fáciles, atractivos para los jóvenes. Y la falta de expectativas, especialmente en las clases trabajadoras, hace que se agarren más a estos discursos y a modelos de identidad que ponen en valor aspectos tradicionales, como refugio de lo seguro.

"Lo más preocupante es el incremento de las actitudes intolerantes, sexistas, misóginas, racistas u homófobas entre los jóvenes"

¿Y en qué, en concreto, dicen sentirse discriminados? 

Cuando hablas con ellos sobre la supuesta discriminación, aparecen dos temas. Uno son las políticas de cuotas, que opinan que hacen que hombres más preparados no accedan a determinados puestos. El segundo es la violencia de género. Dicen sentirse desamparados porque una mujer, sin motivos, puede acusarles. Pero los datos indican que las denuncias falsas son estadísticamente insignificantes. En este ámbito, es importante reconocer que los hombres también sufren violencia, aunque sea menos grave, de otros hombres y mujeres. Es una manera de desmontar estos discursos. 

Por último, sería bueno destacar que el sistema patriarcal tiene terribles consecuencias para las mujeres, pero también para los hombres. Se deberían abordar los costes de la masculinidad tradicional para los hombres y cómo afecta a nuestra salud y bienestar, proponiendo otros modelos de masculinidad igualitarios, menos violentos y más centrados en los cuidados. 

"Se deberían abordar los costes de la masculinidad tradicional para los hombres y de cómo afecta a nuestra salud"

También un 32,5% de las mujeres piensan que los hombres están ahora discriminados. ¿A qué lo achaca? 

A que el discurso está calando en toda la sociedad. También hay muchas mujeres que lo están adoptando, porque todos estamos en un modelo de sociedad patriarcal y desaprender no es fácil. Pero las chicas jóvenes sí se identifican claramente como feministas, por lo que estamos viendo en las aulas un desencuentro entre chicos antifeministas y chicas cada vez más empoderadas. El choque produce malestar, insultos y ciertas actitudes bastante duras por lo que es un tema importantísimo qué hacer y cómo trabajar con los jóvenes.

"Estamos viendo en las aulas un desencuentro entre chicos antifeministas y chicas cada vez más empoderadas"

¿Puede haber influido la división en el feminismo, que se acrecentó la pasada legislatura?

Siempre ha habido diferentes estrategias en el feminismo para conseguir objetivos comunes. Es verdad que ahora asistimos a posturas muy enfrentadas, en torno a la prostitución o la ley trans. El feminismo debe buscar alianzas para recuperar el espíritu de consenso de la histórica manifestación del 2018 y hacer que los hombres se impliquen. La división alimenta los desencuentros y que las visiones antifeministas crezcan.

"El feminismo debe buscar alianzar y hacer que los hombres se impliquen"

Pedro Sánchez señaló que el discurso de Irene Montero basado en la “confrontación” había hecho sentir “incómodos” a los hombres de 40 y 50 años. ¿Qué opina?

La afirmación no fue acertada y demuestra que la gente que lo asesoró no entiende que el avance de las mujeres crea resistencias. Por otro lado, el Ministerio de Montero ha sido uno de los que más han apostado por incluir a los hombres en el objetivo. Por primera vez, se destinaron recursos para trabajar con los hombres en prevención de la violencia, en corresponsabilidad y campañas como ‘El hombre blandengue’ visibilizaron otros modelos de masculinidad. El problema es que no supieron comunicar bien. Y fallaron en explicar bien algunas leyes que se usaron contra el Gobierno. En política puedes hacer cosas muy buenas, pero si no lo sabes comunicar, es como si no lo hubieras hecho.

Es un error que en muchos talleres se envíen mensajes culpabilizadores de los chicos

Y el feminismo, ¿debería hacer autocrítica? 

Sí, aunque hay varios tipos de feminismo. Hay un tipo de feminismo que alguna autora denomina carcelario o punitivista que cree que el machismo se soluciona con leyes más duras, pero creo que no funciona, genera malestares. Hay que avanzar en políticas preventivas. Trabajar con los niños para que entiendan las consecuencias de vivir en una sociedad patriarcal, para las mujeres y para los hombres. También hay que explicar mejor en qué consiste el feminismo y los beneficios para todos. Es un error que en muchos talleres se envíen mensajes culpabilizadores de los chicos. Hay que tratar de sumar a los hombres pero no desde posiciones culpabilizadoras. 

¿Faltan referentes de hombres feministas?

Sí. Las niñas tiene referentes de mujeres empoderadas pero los niños no tienen referentes de otros modelos de masculinidad atractivos.

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