Oscar Camps: "Según los supervivientes, Grecia remolcó el barco para sacarlo de sus aguas y volcó"

El fundador de Open Arms, Oscar Camps, fue uno de los primeros en advertir en Twitter el pasado miércoles que el barco naufragado en aguas del Jónico transportaba a 750 personas a bordo y denunció la lenta respuesta que ha derivado en la muerte de al menos 79 personas y la desaparición de más de 550 en una de las zonas más profundas del Mediterráneo, la Fosa de Calipso, donde los 4.000 metros de sima dificultan la recuperación de cadáveres.

¿Hay alguna novedad sobre las causas del naufragio?

Una oenegé que trabaja en Grecia: "Esta situación la vemos todos los días"

Sí. Lo que nos temíamos. La malas praxis de las administraciones, en este caso de la Guardia Costera griega. Según el relato de algunos supervivientes, sabemos que remolcaron ese barco no hacia Grecia, sino para sacarlo de las aguas de la zona SAR (la zona de responsabilidad de búsqueda y salvamento) griega, y se les volcó. Y no hay registro de esta maniobra en ninguno de los informes de la Guardia Costera. Es más, entre los supervivientes hay nueve detenidos acusados de tráfico. Ya conocemos estas prácticas: te acusan para que desmientas la versión de que estaban remolcando el barco. Hay un informe de 'The New York Times' que denuncia cómo la Guardia Costera recoge a familias recién llegadas a suelo griego, las sube a una patrullera, las mete en una balsa y las tira al mar otra vez para que vuelvan a la parte turca. O sea que no nos sorprende nada esta versión que cada vez está cogiendo más fuerza porque los supervivientes son hijos, padres, hermanos o maridos de los que estaban en la bodega. Los supervivientes también han explicado que cuando se paró el motor del barco o llegó la mala mar y el capitán vio que zozobraba, vino una barca y se lo llevó.

 ¿Cómo calificaría el papel que ha desempeñado Frontex, la agencia de fronteras de la UE? 

Nefasto, como siempre. Frontex envió el 'target' desde el avión. Todos estos barcos están monitorizados y ninguna de estas pateras saldría legalmente de ningún puerto, ni del primer mundo ni de ninguna parte, por las condiciones en las que están y porque incumplen absolutamente todas las normativas. No estamos hablando de embarcaciones, sino de artefactos flotantes, ilegales e inseguros. Lo que no se concibe es que los dejen llegar tan lejos habiendo monitorizado el Mediterráneo.

¿Y el de Libia?

Tiene que haber mucha connivencia para que 750 personas puedan subirse a un barco delante de todo el mundo. Es imposible esconder a tanta gente. Estamos hablando de que en Libia todo el mundo están involucrado en el tráfico, hasta la Guardia Costera. Este barco ha salido de un puerto y ese puerto tiene una administración. Porque aunque Libia es un Estado fallido, en ese puerto hay un capitán, hay alguien que controla el puerto, una milicia con la que Europa o Italia negocian. Les uniforman, les dan unas barcas, unas patrulleras. Y parece que sea una Guardia Costera organizada. Pero no lo es, son grupos armados piratas que entran en aguas internacionales y, por la fuerza, por las armas y contra su voluntad, bloquean estas pateras y devuelven a sus pasajeros a campos de prisioneros.

La Guardia Costera griega asegura que el martes contactó con el barco y que los pasajeros rechazaron la ayuda. 

Llevaban cuatro días en el barco, sin comida y sin agua, cagando y meando dentro del barco 750 personas. La situación era bastante patética como para que alguien nos diga que no querían ser rescatados. Esto no nos cabe en la cabeza porque en el mar te agarras a un tablón. Es rocambolesco. Con esa previsión meteorológica, con esa foto, tendrían que haber estado allí los servicios de salvamento inmediatamente.

Y esta tragedia…

Esto no es una tragedia.

¿Cómo la definiría?

Tragedia sería si hubiera sido un accidente. Esto no es un accidente. Aquí hay una inacción deliberada. Dejaron que el mar hiciera el trabajo sucio. Si no es que los griegos intentaron remolcar el barco para sacarlo de su zona y dejarlo en zona italiana para pasarle el muerto. Malta ha llegado a dar gasolina a pateras para que continúen su viaje hasta la zona SAR italiana. Hemos visto de todo.

Este naufragio, entonces, ¿ha destapado una nueva ruta entre entre Libia y Grecia? ¿O en realidad no querían ir a Grecia? 

No, no creo que quisieran ir a Grecia. No les queda de camino. Pero fueron a la deriva. Se quedaron parados o hubo mal tiempo y fueron a la deriva.

La Unión Europea está negociando una reforma del asilo que prevé, entre otras cosas, la instalación de centros de acogida en los países fronterizos de los 27 y cuotas de reparto de refugiados. ¿Qué opinión le merece? 

Sí, y contribuciones de 20.000 euros para los países que se nieguen a acoger refugiados... Seguirá sin haber vías legales y seguras para pedir asilo y refugio. O sea, seguiremos empujando a estas personas a que obtengan ese derecho entregándose al crimen organizado. A mafias, como esta de los libios. Esto me parece fatal.

El pasado sábado, la primera ministra italiana, Giorgia Meloni, el neerladés Mark Rutte y la presidenta de la Comisión Europea, Ursula von der Leyen, viajaron a Túnez para negociar un acuerdo migratorio.

Hace más de un año que estoy denunciando lo que pasa en Túnez. Nunca habíamos recogido tunecinos y el año pasado empezamos a rescatar muchísimos. Nos preguntábamos qué estaba pasando, si era porque Kaïs Saied (el presidente de Túnez) había empezado a perseguir a la gente. Pero no, lo que quiere es el reconocimiento europeo, porque su manera de llegar al poder ha sido completamente ilegal. Entonces, ¿qué manera tiene de lograr eses reconocimiento? Abriendo las fronteras, dejando salir a todo el mundo y luego renegociando con Meloni o con Europa, como hizo (Recep Tayyip) Erdogan, como hace Mohamed VI y como hacen los libios. Dame mi parte y reconóceme. Y eso es lo que va a pasar.

¿Debe la UE negociar con autócratas como Saied?

No, externalizar fronteras no es la solución. Pero ya les hemos enseñado. España enseñó la lección con el padre de Mohamed VI. Juan Carlos I fue el primero que negoció con Marruecos. Mostramos a Europa cómo funcionaba el tema, pagando a Marruecos para que frene la migración. Que haya salido el barco de Tobruk significa que las milicias de Tobruk no están cobrando lo que deberían o lo que pretenden cobrar, y si no se les paga saldrá otro barco y a ellos les va bien que se hunda, porque si se hunde Europa se preocupa. Ahora vienen los dos días de luto nacional y las condolencias, que es el cinismo en estado puro. Pero funciona así, estamos negociando con mafias, con traficantes. Le estamos enseñando cuál es el mecanismo de extorsión de Europa, la inmigración. Pero eso se arregla. Esto es como la droga. Legalizas la marihuana y se acabó el tráfico de marihuana. Hay que hacer vías legales y seguras, y mecanismos ágiles para dar respuesta a estas solicitudes, y si no son rápidos y ágiles, permitir conceder permisos de trabajo y Seguridad Social mientras estas personas estén en el territorio donde se les obligue a quedarse hasta que tengan respuesta. Que puedan trabajar como mínimo. Porque si no provocamos que vuelvan a caer en manos de mafias.

Una de las medidas que incluye el pacto migratorio que está debatiendo la UE es agilizar las devoluciones. 

Lo que tienen que agilizarse son las respuestas, no las devoluciones. ¿Por qué hay que esperar dos años a que la Administración responda una solicitud? ¿Tan complicado es? Y en esos dos años no puedes trabajar y no te puedes mover de ese territorio. Entonces, ¿qué haces? ¿A qué te dedicas? ¿Cómo sobrevives? Puedes estar vendiendo chatarra un año, pero ¿dos años? Al tercero cogerás un blíster de queso del Carrefour y te detendrán. Y entonces sí que te deportarán. Pero eso es como cuando el señor Marlaska contuvo a 1.000 chavales en un muelle en Las Palmas de Gran Canaria, en agosto, bajo el sol, con un bocadillo y con agua. ¿Qué pretendía teniendo a 1.000 jóvenes encerrados en esas condiciones? Violencia. Mil jóvenes de diversas nacionalidades que no se conocen de nada. Al final acabas peleándote por un palmo de sombra en esas condiciones. ¿Por qué los tienen en un CIE doblando capacidad? Porque se genera violencia. Y puedes decir mira qué malos son. Y aumenta el discurso.

¿Desde que Meloni llegó al Gobierno el pasado mes de octubre, han notado más presión o más trabas para hacer su trabajo? 

Cada actor tiene su método. Salvini tenía un método escandaloso de redes sociales, de cerrar puertos que no podía cerrar, e incluso hizo decretos promulgando multas de millón de euros, amenazando a las oenegés si entrábamos en aguas territoriales. Meloni no utiliza esa prepotencia dialéctica. En cambio, te asigna un puerto lo más lejos posible. Te manda a cuatro días de distancia o incluso más, sabiendo que cada día es un gasto altísimo. Nuestro barco consume 10 toneladas de combustible al día, que sumado a los gastos del personal son 100.000 euros diarios por desembarcar a 20 o 30 personas. Porque solo puedes rescatar una embarcación.

¿Y si alegáis que ha surgido otro rescate?

Multas y sanciones que luego tienes que recurrir.

¿Cómo cree que va a afectar a la política migratoriala marea conservadora que se está extendiendo por la UE?

No nos pueden hacer más daño. En pocas palabras, no nos pueden joder más. Están haciendo todo lo que está en sus manos, nos dificultan todo lo que pueden, hacen decretos ley, nos bloquean administrativamente muchos días, nos hacen inspecciones de 14 o 15 horas en el barco buscando defectos... Pero, ojo, no pueden hacer lo que quieran. ¿Nos van a ilegalizar? ¿Cómo? ¿Por qué? ¿A santo de qué y en base a qué? Ya lo hubieran hecho, pero no han podido. No lo pudo hacer Salvini, no lo ha podido hacer Meloni. ¿Quién lo va a hacer? ¿Abascal? ¿Qué más nos van a hacer? ¿Nos van a meter el dedo en el ojo, como Mourinho a Tito Vilanova?

¿En un mundo ideal, cómo debería ser la política migratoria? 

Empecemos por que se cumpla con los compromisos adquiridos. Tanta ley y orden y resulta que nos saltamos la Carta de Derechos Humanos, los convenios, el derecho marítimo, nos lo saltamos todo y retorcemos todo. Pero la realidad es que Europa es racista, Europa ha contenido a 90.000 sirios durante tres años en Grecia diciendo que no podía absorberlos y luego hemos absorbido a ocho millones de ucranianos sin despeinarnos y sin sufrir. También hay mucha insolidaridad, porque la presión migratoria que recibimos en Grecia, España e Italia no es para venir ni a Grecia, ni a España ni a Italia. Están haciendo lo mismo con nosotros que cuando externalizan fronteras, nos dan 4 euros para sostener el mecanismo de retención y que no les llegue a ellos. Y así seguirá mientras Italia, Grecia y España no se planten.

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