Sàmper niega injerencias de Madí: "La decisión de restituir a Trapero es mía"

En la grabación de la Guardia Civil, el exdirigente convergente David Madí le dice al secretario general de Interior, Brauli Duart, que usted "no tiene ni puta idea" y que "no debe tomar ninguna decisión" en la Conselleria sin hablar antes con él…

Yo no me sentido presionado porque a mí nadie me presiona. Mi primera decisión fue que el secretario general cesara. Porque no lo conozco de nada. No podía asumir el reto de dirigir la Conselleria d’Interior con una persona desconocida. Y lo que digan otras personas, lo de "no tiene ni puta idea", sin entrar en la educación, yo nunca lo diría, especialmente si no sé si alguien sabe o no.

¿Gente de fuera como David Madí le ha dicho que restituya o no a Trapero?

No puedo ser más autónomo. Las decisiones las tomo yo. Eso sí, después de trabajar con mi equipo. Pero en mí no ha influido nadie. 

¿Estas conversaciones, al margen del debate que suscita su origen, desgastan la confianza de los ciudadanos?

Hace dos meses que soy 'conseller' y hago política en el ámbito municipal desde hace 5 años. Y sé que esto desgasta la imagen del político ante la ciudadanía, es evidente. Como también lo es que, aunque los medios de comunicación tengan que hacer su trabajo, no acabo de entender cómo estas grabaciones salen a la luz pública. En estos audios se cuentan cosas que son desagradables pero podrían salir otras que afectaran a cuestiones personales. Por lo tanto: tirón de orejas a los cuerpos que permiten estas filtraciones y, de forma especial, a la autoridad judicial.

Entrevista con el 'conseller' de Interior, Miquel Sàmper

Así que la decisión de Trapero ha sido solo suya…

He escuchado a mucha gente. Mucha quiere decir mucha. Pero la decisión ha sido mía. 

¿Qué dice esta gente sobre la declaración de Trapero en la que afirmó tener un plan para detener a Puigdemont después de la DUI?

Hay un sector que piensa que estas declaraciones no tocaban o eran desafortunadas. Desde mi perspectiva como abogado, y político independentista, lo enmarco en su derecho de defensa y en su estrategia procesal. 

Pero el plan para detener a Puigdemont era cierto...

Lo que estoy diciendo es que no quiero entrar en eso. Es una cuestión en la que no entro, ni valoro, ni nunca le he preguntado al mayor. No me interesa saber si era cierto o era su estrategia. Y quiero hacer borrón y cuenta nueva. Creo que el país lo necesita. 

¿Cómo se ha tomado Sallent la restitución de Trapero?

Hablé con él por la tarde. Conmigo ha sido muy correcto, muy educado y ha mostrado comprensión. 

¿En su restitución solo ha pesado la forma en que fue cesado?

No. Yo quise leerme todos sus discursos en actos de los Mossos. No quería ofrecerle una restitución a alguien que tuviera ideas incompatibles con las mías. Y vi en estos discursos una cosa que para mí es imprescindible: autocrítica. Y capacidad para pedir perdón. También que tiene una interpretación de la policía moderna y progresista. Pensé que éramos compatibles. 

¿Se abre un periodo de estabilidad en los Mossos?

A mí me gustaría que Trapero continuara mucho tiempo. Tantos jefes en tan poco tiempo no es bueno que para definir criterios de seguridad. Como tampoco son buenos tantos 'consellers' de Interior. Es increíble que exista esta rotación. Hay algo que no acabo de entender y que se me escapa…

¿Son los intereses partidistas, no?

De acuerdo. Se ha hecho un uso político de los Mossos desde todos los partidos. Y esto debe acabar. Por eso le he dicho al mayor y a los Mossos que hagan de policías. Y los políticos de políticos.

Con la pandemia harán falta las dos cosas...

En la primera ola todos salíamos a aplaudir a los sanitarios. En la segunda ola, nadie aplaude. Se instala, fruto del cansancio, la sensación de que la pandemia no es solo sanitaria sino social y económica. Hace dos semanas hubo disturbios en Barcelona, en Burgos, en Madrid o Bilbao. Tenemos que estar muy atentos: en esos altercados hubo una simbiosis entre manifestantes de extrema izquierda y de extrema derecha. Un cóctel negativo que incluía a delincuentes que robaron en el Decathlon para vender bicicletas en Wallapop.

¿Una fiesta de violencia gratuita?

No vamos a permitir la violencia gratuita. Pero la reivindicación de la gente que tiene dificultadas para llegar a finales de mes es un problema que los Mossos deben saber interpretar y estar atentos. Y el Govern, dar soluciones.

¿Es injusta la imagen social de los antidisturbios?

Es injusta. Hay que revertir la percepción social que pesa sobre ellos. De la misma forma que los antidisturbios deben tener claro el respeto a todos los derechos fundamentales de expresión y manifestación. ¿Qué haríamos en altercados como los últimos sin antidisturbios? Son imprescindibles.

Ha sentado muy mal que Interior solo se persone por los delitos de lesión...

Lo que estamos diciendo, y no entiendo que no se entienda, es que la Generalitat hará un anticipo a los agentes para que cobren en pocos meses la indemnización por las lesiones sufridas en lugar de esperar procesos que pueden durar hasta 5 años. Y que los delitos de atentado, resistencia o desobediencia quien los perseguirá será siempre la Fiscalía. Hay jurisprudencia del Tribunal Supremo que deja claro que quien debe perseguir estos tres delitos, de ámbito corporativo, es el ministerio público.

¿La imagen de policías en desahucios hace mucho daño?

Cuando llega una orden judicial de lanzamiento, la policía tiene muy poco que decir sobre el qué. Pero sobre el cómo tiene margen de mejora. Cada semana hay dos o tres desahucios conflictivos del centenar que se efectúan. Por lo tanto, el porcentaje de intervención con fuerza es bajísimo. Nadie habla de los otros en los que los policías han aconsejado retrasar el lanzamiento. En este sentido, Sallent ha hecho mucho. Una tarea que seguirá Trapero.

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