EL 'CASO CAMARGA'

En directo, el 'caso Camarga' en la 'comisión Pujol'

PILAR GARCÍA / RAFA JULVE / BARCELONA

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18.30 horas. Termina la comparecencia. El próximo lunes continuará. 

18.26 horas. Álvarez recuerda que sufrió un robo en el que le sustrajeron entre otras cosas el ordenador en el que figuraba la documentación remitida a la Oficina Antifrau.

18.11 horas. Toma la palabra la parlamentaria de CiU (Borràs). 

18.09 horas. Álvarez: "Cuando salí de la Audiencia Nacional respiré tranquila por primera vez en muchos años".

18.00 horas. Álvarez: "No tenía ni idea de que Jordi Pujol Ferrusola fuese el administrador del legado familiar". 

17.55 horas. Álvarez: "Me están llegando informaciones de los abogados Piqué Vidal, pero no puedo darlas a conocer hasta que no las haya comprobado completamente". 

17.52 horas. Álvarez: "La comida no era para hablar de esto y Alicia llevaba un guión premeditado. Sino para qué iban a grabar la conversación".

17.50 horas. Toma la palabra Vallet (CUP). Álvarez recuerda que todo elmundo sabía la corrupción de la familia Pujol. 

17.40 horas. Álvarez: "Me reuní una vez con Felip Puig pero nunca he hecho negocios con él".

17.34 horas. Toma la palabra Carrizosa (Ciudadanos). Álvarez reconoce que no ha sido testigo directo de delitos de corrupción política. 

17.30 horas. Álvarez asegura que no ha recibido presiones de nadie. "No me he definido a favor de ningún partido político". 

17.24 horas. Álvarez reitera que toda la información referente a las operaciones de la familia Pujol es abundante y está a disposición del juez Ruz. Álvarez explica que fue testigo de la confesión de operaciones de lavado de dinero negro llevadas a cabo por Jordi Pujól Ferrusola. 

17.20 horas. Álvarez: "Al juez Ruz le expliqué que había una caja fuerte con mucho dinero".

17.19 horas. Álvarez opina que el expresidente de la Generalitat, Jordi Pujol, estaba al corriente de los negocios de sus hijos. 

17.09 horas. Álvarez reitera que hay datos que se suprimieron de la grabación, pero que no ha hablado de lo eliminado ante el juez. 

17.06 horas. Joan Mena (ICV-EUiA) inicia sus preguntas y destaca que Sánchez Camacho ha mentido a la comisión de investigación, ya que ha ocultado contactos con Álvarez.

17.01 horas. Álvarez: "Nunca he podido explicar completamente la comida de La Camarga, siempre me preguntan por Pujol Ferrusola".

16.56 horas. Álvarez acusa veládamente a Jordi Pujol Ferrusola de ser una persona violenta y de haber sentido miedo personal en los últimos años. 

16.44 horas. Pregunta Santi Rodríguez (PPC). Complejos rifirrafes se suceden. Rodríguez asegura que "el PPC tiene un Whatsapp bajo notario en el que no se apunta a Camacho ni a Zaragoza como responsable de la grabación"

16.36 horas. Álvarez asegura que en un par de días aportará pruebas de que el dinero de la familia Pujol procede de recursos de la antigua Banca Catalana. 

16.32 horas. Álvarez dice que toda la información sobre el caso del puerto del Rosario y Jordi Pujol Ferrusola la tiene el juez Ruz de la Audiencia Nacional. 

16.29 horas. Álvarez: "Ir a la Oficina Antifrau fue el mayor error que he cometido en mi vida". Acusa a Daniel de Alfonso (Oficina Antifrau) de haber pasado información a CiU y a la prensa. 

16.28 horas. Álvarez asegura que Pujol Ferrusola participó en una empresa de lavado de dinero negro en paraísos fiscales .

16.20 horas. Álvarez: "Es difícil encontrar a alguien que haya hecho negocios con Pujol Ferrusola y hable bien".

16.16 horas. En respuesta a Terrades (PSC), Álvarez explica sus negocios y las relaciones con la familia Pujol.

16.09 horas. Álvarez acusa a Alicia Sánchez-Camacho y a Zaragoza de haber organizado la escucha ilegal. 

16.08 horas. Álvarez asegura que hay diversos trozos de la conversación censurados.

16.00 horas. Álvarez: "Yo vi a Pujol Ferrusola sacando bolsas de dinero de Andorra a Madrid".

15.52 horas. Álvarez dice que José Zaragoza y Alicia Sánchez-Camacho debieron decidir grabar la conversación en un momento de "ocio relajado".

15.48 horas.  Álvarez: "La grabación ha sido manipulada. Había críticas a otros miembros del PP".

15.46 horas. Álvarez: "Parece ser que Zaragoza y Camacho decidieron grabarme, lo que pasa es que Alicia no se que quería poner un micrófono porque se ponía nerviosa".

15.43 horas. Álvarez: "Todo lo que he dicho en la Camarga y ante el juez es cierto, pero no se puede grabar a una persona.

15.40 horas. Se reanudan las comparecencias. Empieza a hablar Victoria Álvarez a preguntas de Oriol Amorós.

14.45 horas. Tras la intervención de Borràs (CiU), se da por finalizada la comparecencia de Bruguer. Simó convoca a los miembros de la comisión para las 15.30 horas. A esa hora declarará Álvarez.

14.33 horasVallet (CUP) le ha preguntado a Bruguer qué "pintaba" ella "en todo esto", a lo que ha contestado que no lo sabe. Al ser cuestionada sobre si sabía de qué relación tenían Zaragoza y Camacho, ha respondido: "Nunca me lo ha dicho [Zaragoza] y no lo sé".

14.28 horas. En el turno de intervención de Carrizosa (C's), Bruguer dice que los barridos los encarcaba Zaragoza, como secretario de organización. Y niega que este hubiera encargado escuchas. A la pregunta de si se podrían haber llevado a cabo sin que ella lo supiera, responde: "Imposible".

14.19 horas. Preguntada por Mena (ICV-EUiA) sobre los 'barridos' encargados en sedes del PSC, Bruguer contesta que de vez en cuando se hacían porque "en el partido entra mucha gente".

14.08 horas. En respuesta a a Terrades (PSC), dice que dejó la gerencia del partido en enero del 2014 porque no fue "capaz" de adaptarse a los nuevos criterios de gestión de la nueva ejecutiva. "Y decidimos que rescindíamos la relación laboral". Terrades le pregunta por su relación con <strong>Elisenda Villena</strong>, la jefa de seguridad de Método 3, y Bruguer responde que no sabía que trabajaba para la agencia de detectives.

13.55 horas. Se inicia la comparecencia de la exgerente del PSC Lluïsa Bruguer. Preside Anna Simó (ERC). Bruguer niega "rotundamente" cualquier vinculación con la grabación de la conversación entre Camacho y Álvarez y que el partido hubiese recibido ninguna factura de Método 3. También ha dicho que el partido no hizo ningún pago de 1.750 euros a Método 3 por grabar el almuerzo de La Camarga.

13.44 horas. Finaliza la primera parte de las comparecencias de este viernes en la 'comisión Pujol'. La larga duración de la declaración de Camacho hace que las del director de Método 3, Francisco Marco, y el exsecretario de organización del PSC José Zaragoza queden aplazadas hasta el próximo lunes en principio.

13.43 horas. Justo cuando ha finalizado su intervención, una mujer que se ha identificado como detective ha gritado que la grabación se llevó a cabo de acuerdo con Zaragoza y que Camacho lo sabía (ver vídeo). 

13.42 horas. Camacho sostiene que la filtración de la conversación en La Camarga fue lo que propicíó la imputación de Jordi Pujol Ferrusola, tras lo que se ha levantado y ha dado por cerrada su comparecencia.

13.25 horas. La dirigente popular sostiene que ella no ha puesto ningún impedimento para que se difundiera la grabación, puesto que se escuchó en la comisión. Y niega haberla organizado con el PSC.

13.20 horas. Interviene Camacho. La comparecencia se está alargando más de lo previsto, puesto que, tras la líder del PPC, tenía que comparecer la exgerente del PSC Lluïsa Bruguer, y a esta hora tenía que estar ya interviniendo Álvarez.

13.17 horas. "Usted ha venido aquí, pero no ha contestado nada de lo que tenía interés", afirma Borràs (CiU). La diputada de CiU insiste en el tema del "fiscal amigo" echando en cara a Camacho que "niega la mayor". Acusa a Camacho de no utilizar la información de que disponía para guardásela en su propio beneficio.

13.15 horasVallet (CUP) también recuerda que la comisión sigue sin saber quién encargó el supuesto espionaje. Sostiene que, de la comparecencia de Camacho, se concluye que "el bipartidismo está más que vivo". "PP-PSOE es una marca en pleno esplendor", sostiene al atribuir a ambas fuerzas un "pacto" para transmitir que "es una conversación que nadie ha encargado".

13.13 horas. Interviene ahora Carrizosa (C's). Insiste en preguntarle a Camacho por qué no promovió una investigación para saber quién la estaba espiando.

13.10 horas. Mena (ICV-EUiA) está "convencido" de que Camacho también ha acudido al Parlament con su propia "cortina de humo" ante el anuncio hecho por Camacho sobre una revelación que todavía no ha llegado. "No podremos saber quién encargó la grabación de La Camarga y no lo sabremos porque usted no ha querido", dice.

13.08 horasTerrades (PSC) expresa su "expectación" y la del resto de los presentes ante la sorpresa que Camacho ha anunciado que desvelaría.

13.06 horasRodríguez (PPC) afirma que, aunque creía que el tema quedaría zanjado con la comparecencia de Camacho, que dura ya cuatro horas, ve que no será así porque hay quien esperaba que la diputada dijera lo que a ellos les conviene: "Hoy hemos llegado al súmmum del intervencionismo". Y expresa la satisfacción de su grupo ante la comparecencia: "Este grupo parlamentario esta más que satisfecho con las explicaciones que ha dado hoy en la comision. Y por tanto, para nuestro grupo, la cortina de humo que ha significado todo este culebrón esta disipada. Tendremos que estar vigiltantes para que no sigan utilizando", ha proclamado.

13.05 horas. Se abre un turno de intervenciones finales de los grupos. Amorós (ERC) recuerda que se mantiene la incógnita sobre quién encargó la grabación y recrimina a Camacho que no haya hecho nada por desvelarla. Tacha de "muy floja" y "muy débil" la argumentación de la dirigente popular.

12.54 horas. Camacho atribuye "insultos" e "infamias" a CiU cuando Borràs alude a la caja b. "Ustedes no saben cómo atacar y no tienen argumentos", replica la dirigente popular. "Esperaba más de usted. Muy flojo", le espeta Camacho.

12.52 horas. "A mí nadie me encargó grabar a nadie a través de Método 3. Se lo digo ahora, se lo diré mañana y se lo diré hasta que me muera", insiste categóricamente Camacho. La líder del PPC habla de "circo mediático" en torno al caso. Borràs insta a Camacho a decir "la verdad".

12.48 horas. Camacho insiste en la manipulación de su conversación con Álvarez y señala que "la única conversación real" es la que está bajo custodia policial y ha ido a los juzgados. "Yo he pedido escucharla", dice de la grabación que considera editada, "porque se están produciendo rumores que vulneran mi defensa y no se me ha autorizado a escucharla".

12.42 horas. "No hay fiscales amigos", le contesta Camacho, calificando de "leyenda" el asunto del vídeo. La líder del PPC critica que Mas la tachara de "portavoz de la fiscalía" a raíz de sus declaraciones a Tele 5 y señala que esa interpretación salió de un teletipo. E insta a CiU a "ir a buscar a otro sitio" ese "invento".

12.38 horas. Borràs le pregunta insistentemente a Camacho quién es su "fiscal amigo", en alusión a unas declaraciones que la líder del PPC hizo en televisión. Corominas echa el alto a Rodríguez por sus gestos en relación a la reclamación de CiU.

12.30 horas. Interviene ahora Meritxell Borràs (CiU), momento para el cual Camacho había anunciado una sorpresa.

12.24 horas. "¿Cuántas Camargas más existen y cuántas más ha pactado con el PSOE?", le pregunta Vallet a Camacho. A lo que la líder del PPC responde que ninguna.

12.12 horas. Es el turno de Isabel Vallet (CUP). "¿Sabe quién ordenó la grabación?", le pregunta. Camacho responde otra vez con una negativa: "No lo sé. Lo que sí sé es que cuando yo estaba en aquella grabación no sabía que me estaban grabando".

12.07 horas. Camacho niega cualquier pacto de silencio. "Yo no le he guardado ninguna información a nadie", dice. "Yo habría denunciado si hubiera tenido información documental", reitera. "Si ustedes van de adalides de la regeneración democrática, se equivocan", reprocha a Ciutadans. Señala que en lo que coincide con Carrizosa es que deberían comparecer el exlíder de ERC Josep Lluís Carod-Rovira, "que es a quien le dicen lo del 5% y se va de rositas", o Joan Puigcercós.

12.07 horas. "La sensación que da a los españoles", prosigue Carrizosa, "es que ustedes se han tapado las vergüenzas unos a otros". El diputado de C's critica que no haya ahondado en quién la espió. "No entiendo por qué usted no llegó hasta el final para conocer quiénes eran los que estaban detrás de las escuchas". "¿Era un 'no saques esto, que saco yo lo otro'?", le pregunta sobre la relación del PPC con CiU.

12.05 horas. El diputado de C's le recuerda al PP que ha gobernado en España gracias al apoyo de CiU y que los populares también apoyaron a la federación en Catalunya. "Ha parecido que tenían un pacto de silencio. Nos hemos enterado de que usted tenía una información determinada de la que nadie supo nada hasta que salió a la luz. Lo ocultó y mantuvo unos pactos", le afea.

12.00 horas. Carrizosa pregunta a Camacho si habló con el 'president' Artur Mas sobre las escuchas. "No, no hablé con él. Tampoco me preguntó", contesta. "A mí no me preguntó nada", insiste.

11.55 horas. Camacho y Carrizosa se enzarzan en un rifirrafe porque el diputado de C's considera que la del PPC no le está respondiendo a sus preguntas y ella alega que contesta a lo que tiene que contestar.

11.40Carlos Carrizosa (Ciutadans) le pregunta cómo se explica que le colocaran un micrófono en un florero. "No tengo ni idea", responde Camacho.

11.36. La dirigente popular afirma que está "orgullosa" de ser diputada del Parlament. Critica el "mal uso" de las instituciones democráticas por parte de otras fuerzas para forzar su comparencia. "Si se hubiera hecho de una forma no partidista, no sectaria, y con respeto", afirma, habría acudido antes al Parlament a dar su versión de los hechos.

11.34 horas. Camacho asegura que no tenía conocimiento de que la estaban grabando durante el almuerzo y que, si lo hubiera sabido, no hubiera hablado de todas las personas de las que habló. Lamenta los "rumores indecentes" de los que asegura que ha sido víctima a raíz del caso.

11.05 horas. Tras un receso de cinco minutos, se reanuda la comparecencia de la líder del PPC. Joan Mena (ICV) echa en cara a Camacho que participe de lo que ella misma ha calificado como un "espectáculo lamentable".

10.50 horas. Rodríguez le pregunta si tiene dinero en paraísos fiscales. "No tengo dinero fuera, ni hay ningún DNI de mi persona en ningún paraíso fiscal", responde.

10.35 horas. En respuesta a Jordi Terradas (PSC), que le pregunta si cuando pactó con CiU no les preguntó por los presuntos casos de corrupción que les rodeaban, Camacho asegura: "No volvería a pactar con CiU. Nos engañaron, como a todos".

10.20 horasOriol Amorós (ERC) le espeta: "Usted está muy desligitimada para hablar de corrupción".

10.10. horasLa dirigente popular afirma que no denunció las revelaciones de La Camarga porque eran "vaguedades". Sostiene que el resto de fuerzas tienen una "obsesión" con el PPC y con su persona en concreto.

9.45 horas. Acusa al resto de grupos políticos del Parlament de utilizar su comparecencia como una cortina de humo y asegura que la grabación está manipulada y editada.

9.30 horas. Camacho dice que siempre ha estado dispuesta a comparecer en el Parlament y justifica por qué no lo hizo ante la comisión de Afers Institucionals.

9.25 horas. La líder del PPCAlicia-Sánchez Camacho, comparece para dar explicaciones de su conversación en el restaurante La Camarga, en julio del 2010 con María Victoria Álvarez, la exnovia de Jordi Pujol Ferrusola.

9.20 horasVictoria Álvarez, exnovia de Jordi Pujol Ferrusola, acusa, en unas declaraciones a la Cope, a Camacho y al exsecretario de organización del PSC José Zaragoza de organizar juntos de grabación y manipularla después. Álvarez pronuncia esas palabras horas antes de su comparencia ante la comisión.

9.15 horas. Los miembros de la comisión discuten sobre el formato de la comparecencia. Santi Rodríguez (PPC) critica que sea Corominas y no Pere Calbó (PPC) quien presida la sesión. Los siguientes serán la también vicepresidenta Anna Simó (ERC) y, por la tarde, el secretario cuarto David Companyon (ICV-EUiA). La discusión retrasa el inicio de la comparecencia.

9.00 horasDavid Fernàndez (CUP) no presidirá la 'comisión Pujol' este viernes por "motivos personales" y, en su lugar, estará al frente en primer lugar el vicepresidente Lluís Corominas (CiU). Después, si irán turnando otros miembros de la comisión para presidirla.

Algún detalle pero pocas novedades. La presidenta del PPCAlicia Sánchez-Camacho, se somete este viernes a las preguntas de la comisión de investigación sobre el fraude fiscal y otras prácticas de corrupción política, que abordará en una maratoniana sesión el 'caso Camarga', el que podría considerarse como el desencadenante del 'caso Pujol'

La grabación a cargo de la agencia Método 3 de una conversación de la dirigente del PP con María Victoria Álvarez, expareja de Jordi Pujol Ferrusola, en el restaurante La Camarga, dio paso a una agria polémica sobre espionaje político y muchas de las informaciones que se intercambiaron en aquella charla acabaron llegando a juicio y salpicando de lleno a la familia del 'expresident', quien en julio del año pasado confesó la existencia de fondos ocultos en Andorra. Las comparecencias se pueden seguir desde las 09.00 horas en directo en la web de EL PERIÓDICO.

¿Por qué no denunció Camacho lo que le explicó Álvarez en el 2010? ¿Estaba ella detrás de aquella operación? Esas serán dos de las preguntas clave de la jornada en el Parlament, donde es muy probable que la líder del PPC arremeta contra los diputados por haber escuchado una cinta de la supuesta grabación que entregó Pujol Júnior y defienda que la única versión no manipulada a ciencia cierta está en el juzgado.