Teresa Ribera: "Puede haber fabricación de baterías en Martorell y en otros territorios"

-¿Cuáles serán los primeros proyectos del Gobierno asociados al Plan de Recuperación?

-Queríamos que las primeras medidas del Plan de Recuperación fueran medidas replicables en la pequeña escala. Por tanto, empezamos con un paquete que incluye techos solares en zonas de servicio y polígonos industriales, cargadores en zonas urbanas y rehabilitación energética, con una dotación de 1.000 millones de euros, y actuaciones en depuración y saneamiento en aglomeraciones de menos de 5.000 habitantes y en economía circular, con 580 millones de euros. Cosas que pueden tener una incidencia muy clara en empleo local y en beneficios sociales para los vecinos de municipios pequeños.

-¿Se vehicularán a través de la administración pública?

-Son convocatorias abiertas en muchos casos. Hay medidas en las que el mecanismo de atribución es contratación pública. En otras es convocatoria de subvenciones y en otras es un consorcio en el que hay instituciones públicas y privadas. En función de aquello que estemos hablando nos vamos a encontrar distintas herramientas e instrumentos. En un programa de techos solares en polígonos industriales, lo razonable es que sean los propios usuarios de la zona industrial los que preparen ese proyecto y busquen cómo acudir a esa convocatoria de subvenciones; un programa de depuración en pequeños municipios donde hay una competencia de los ayuntamientos, probablemente requiera una gestión combinada entre confederaciones hidrográficas y diputaciones provinciales porque ahí hay una intervención más pública; un programa de rehabilitación necesitará, cuando se trata de pequeños municipios, hablar con las diputaciones pero también se podrán beneficiar propietarios privados que quieran rehabilitar el edificio. Algunas iniciativas se podrían canalizar a través de sector privado. Podría haber líneas de financiación de instituciones bancarias que acompañan la subvención.

"En las próximas semanas aprobaremos un paquete de 1.500 millones de ayudas con cargo a los fondos europeos"

-¿Cuándo se aprobarán?

-En las próximas dos o tres semanas va ese primer paquete de techos solares, de saneamiento y depuración en municipios pequeños, de rehabilitación, de primeros puntos de recarga en municipios pequeños... E inmediatamente después tendremos el MOVES III (plan para incentivar la compra de vehículos eléctricos) que moviliza y mantiene abierta una convocatoria de 400 millones de euros ampliable por otros 400 millones de euros más.

-Ha habido mucho ruido alrededor del anuncio sobre una fábrica de baterías ‘cerca’ de Martorell. ¿Hay margen para que se sitúe en otras comunidades?

Yo no descarto que haya parte de la fabricación que esté cerca de Martorell, hay ya fabricación en Valencia, y probablemente puede haber fabricación en otros territorios de España porque la necesidad de almacenamiento y trabajar en baterías es importante para la electrificación del automóvil y de otros vehículos y para el conjunto del sistema energético. Hemos detectado un interés muy notable por parte de distintos territorios y de distintas empresas. No tiene sentido pensar que esto se plantea en términos de exclusión o de lucha de territorios, sino ver cómo se combinan las piezas y qué está dispuesto a aportar cada cual en algo que probablemente es transformador para nuestro modelo industrial y para nuestro modelo energético.

Entrevista a Teresa Ribera David Castro

-¿Y el litio de dónde va a salir?

España tiene unas vetas de litio importantes en la frontera con Portugal y eso nos obliga a pensar cuáles son las condiciones de gestión sostenible de la minería y de la extracción de materiales y minerales. A partir de ahí hay que ver el caso concreto, si es viable o no y en qué condiciones. Y en qué otros sitios hay litio en caso de que no lo sea o en caso de que se requiera más.

-El Rey en Seat habló de la necesidad de incentivos y de una nueva fiscalidad. ¿Se plantean reducir el IVA al coche eléctrico?

Es una tarea que tutela Hacienda. Nosotros creemos que es importante facilitar el cambio y eso probablemente nos lleve a mantener un tratamiento fiscal que lo incentive, pero están encajando las piezas en este momento. En los vehículos hay distintas figuras, como el impuesto de circulación, el de matriculación y el IVA. Hemos avanzado en algunos aspectos para facilitar que los puntos de recarga puedan suministrar electricidad incentivada. Esa visión de conjunto respecto a la fiscalidad del automóvil eléctrico la tendremos en breve. Es una pieza importante para acelerar la movilidad.

Sobre la OPA a Naturgy: "Como responsable del ramo me gustan más los perfiles industriales que los perfiles de fondos"

-¿El próximo PERTE será el del hidrógeno?

Hay un PERTE asociado al vehículo eléctrico y queremos que haya un PERTE asociado a renovables innovadoras, almacenamiento e hidrógeno. Hay un potencial importantísimo para nuestro país. No sé en qué orden saldrán pero este es uno de ellos .

-A partir de junio llega una nueva factura de la luz, pero hay quien se queja de que se gastará más a fin de mes...

Con esta nueva regulación lo que queremos es recuperar la señal de que ahorrar sale a cuenta. Vamos a lanzar una campaña de divulgación para que se entienda por qué hemos hecho esto. Hasta ahora lo que teníamos era una parte fija de la tarifa (potencia contratada) muy elevada. La diferencia de nuestra tarifa un mes que no consumiéramos nada de electricidad con respecto a un mes que consumiéramos mucho era insignificante. Ahora los costes fijos tendrán menos peso y la parte variable, el consumo real de energía, tendrá más. Y a eso se suman tres tramos horarios. Pero no hay una tarifa única, hay libertad de establecimiento de tarifas. Hay una tarifa recomendada, la más estable y conveniente, que es la tarifa PVPC, y luego hay una gran panoplia de ofertas por parte de los comercializadores, algunos de los cuales aseguran un precio estable pero en promedio bastante por encima del precio que ofrece la tarifa PVPC.

-¿Es usted partidaria del sí o del no en la OPA del fondo australiano IFM sobre Naturgy?

Lo estamos estudiando con mucho cuidado. El sector energético español está viviendo un proceso de reconversión industrial. Las medidas del Gobierno permiten tener una visión de hacia dónde vamos que está generando y mereciendo confianza y eso explica por qué nos hemos convertido en un mercado atractivo tanto para la contratación bilateral (ppa), como para la inversión. Pero tenemos que tener cuidado en varias cuestiones. La primera es que eso no genere comportamientos especulativos de burbuja. Y la segunda es que sabiendo como sabemos, que el sector energético es un sector sistémico para el conjunto de la economía y el bienestar de la sociedad, no encontrarnos en escenarios de los que después sea más difícil salir. Por lo tanto, hay que entender bien cuál es la propuesta que están haciendo. Como responsable del ramo me gustan más los perfiles industriales que los perfiles de fondos, pero esto es algo que evidentemente tiene que moverse en un marco de compatibilidad con la legislación europea y la legislación nacional. Por lo tanto, atenderemos a las razones de seguridad de suministro y del sector, atenderemos a las razones concretas del perfil industrial y empresarial de Naturgy y a las propuestas y el entendimiento de los interesados en participar en una empresa que está cotizada en un marco de libre mercado, con las limitaciones, las prohibiciones y las señales que marca la ley que incluyen el poder introducir prohibiciones en caso de que se considere necesario introducir condiciones o, incluso, limitar o prohibir el acceso a un inversor.

-Usted asumió hace un año la responsabilidad de hacer frente al abandono de la España interior, revertir un proceso de décadas.

-Ha sido una experiencia muy intensa. El elemento más gráfico es ver cómo la renta se concentra en 3 ó 4 grandes áreas metropolitanas, con un diferencial muy grande respecto al resto del país. Esto es enormemente injusto. Se ha venido acumulando durante décadas una tendencia injusta, regresiva y desigual. Y sin embargo existe una conciencia social muy fuerte que reclama una solidaridad bidireccional.

"El martes presentamos las medidas para la España despoblada"

-¿Qué es lo que se ha podido hacer hasta ahora?

-Hemos actualizado la estrategia dirigida a revertir esta tendencia e identificado las intervenciones que se deben activar desde el Estado, sabiendo que es fundamental que se sumen las administraciones, como las autonomías, que tienen capacidad real en el territorio. También nos hemos focalizado en algunas áreas específicas, como en la franja transfronteriza con Portugal. El próximo martes tenemos una reunión de la Comisión Delegada del Gobierno para el Reto Demográfico donde presentaremos las medidas que se van a aplicar. Incluyen mejoras de la conectividad, aprovechar la digitalización para el acceso a determinados servicios, servicios ambientales y de la custodia del territorio, además de políticas activas muy concretas en acceso a vivienda, movilidad, acceso a formas de energía modernas.  

-¿Cuáles son esas medidas?

-Son muchas. Las vamos a presentar el martes. El trabajo lo han desempeñado los ministerios. Incluyen también una selección de las propuestas presentadas por ayuntamientos, vecinos y organizaciones sociales en la convocatoria que sacamos antes de Navidad. Recibimos más de 4.200 expresiones de interés, muchas de las cuáles proceden directamente de los ayuntamientos, lo que pone de manifiesto hasta qué punto en los ayuntamientos pequeñitos hay un empuje por parte de la corporación municipal para garantizar la supervivencia de su pueblo. Hay ideas muy novedosas y muy interesantes. Las hemos agrupado en 10 grandes ejes, calendarizados con respecto a las prioridades del Plan de Recuperación.     

-En las próximas semanas el Congreso aprobará la ley de cambio climático. Los grupos ecologistas la han tildado de poco ambiciosa.

-Es una de las leyes más ambiciosas de la Unión Europea. Nuestros objetivos para 2030 en eficiencia energética, renovables y reducción de emisiones de los sectores difusos están muy por encima de las obligaciones que planteaba la Comisión para España. Se pretende trasladar al caso de España el -55% de emisiones respecto al 1990 acordado para el conjunto de la Unión, ignorando que nuestra situación en esa fecha no tenía nada que ver con la de Alemania, Francia o Reino Unido. España contó con objetivos de contención de emisiones y no de reducción por esta razón. Una reducción del -55% respecto al 1990 serían de -75% respecto a nuestras emisiones actuales.

"“La reducción de emisiones que proponen los ecologistas obligaría a limitar el uso del coche varios meses al año"

-¿Qué consecuencias tendría aumentar la ambición climática hasta esa cota?

--Una reducción del 75% obligaría a limitar la utilización del coche durante varios meses al año de forma parecida a lo que ha ocurrido durante la pandemia o a replantear muy significativamente las emisiones asociadas a las plantas industriales. Sería un coste social muy significativo. Anunciar objetivos que no sabemos cómo se alcanzarían puede provocar un efecto boomerang, que la gente deje de esforzarse porque le parece que estamos haciendo cosas que no son responsables. Lo que necesitamos ahora es que la ley entre en vigor cuanto antes para que el proceso se acelere y revisaremos nuestros objetivos al alza en 2023.

-¿Qué opina del rechazo que ha suscitado la declaración de protección del lobo?

-La cuestión del lobo tiene que ver con el modo en el que enfocamos la protección de la biodiversidad y la protección de las especies emblemáticas en el estado español. Hemos ido perdiendo especies en su hábitat natural y eso no es algo que pueda depender exclusivamente de allí donde existan algunos ejemplares o de donde se quieren reintroducir. No puede ser que sólo unos pocos sostengan sobre sus espaldas los costes de un patrimonio natural común, que en este caso es el lobo, por lo que es necesario acompañar al sector de la ganadería extensiva y proponer un marco de seguridad jurídica, que solo podemos conseguir con una estructura equiparable en todas las CCAA.

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