Negociaciones para pactar el gobierno en Barcelona

Xavier Trias (Junts): “La alcaldía sería para el PSC, no hay moción de censura viable”

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Entrevista con Xavier Trias, líder de Junts en Barcelona

FERRAN NADEU

Meritxell M. Pauné
Toni Sust
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Ha pasado más de medio año desde que Xavier Trias se quedó sin alcaldía en el último segundo pese a ganar las municipales. Ahora el exalcalde está a la expectativa de qué pacto prefiere el actual alcalde, Jaume Collboni, con Junts per Barcelona o con Barcelona en Comú y ERC. El desenlace sigue siendo un enigma, admite, pero el tablero de juego ya está sobre la mesa.

¿Cómo van las negociaciones, conversaciones o contactos con el PSC?

Se han retomado después de la Navidad. Tenemos dos grupos. Uno discute los presupuestos, que no es que los negociemos: nos cuentan cuál es la situación económica del ayuntamiento. Por otra parte, abordamos cómo deberíamos funcionar si cerrásemos un acuerdo. Hay algo que admito y que es ilógico en todo esto: vamos hablando, que no negociando, mientras ellos van hablando también con los demás. Y cada vez que veo al alcalde le digo lo mismo: no tiene sentido, estamos perdiendo el tiempo. El alcalde no tiene prisa pero Barcelona sí. Tiene que tomar la decisión de con quién quiere gobernar.

"El alcalde no tiene prisa pero Barcelona sí. Tiene que tomar la decisión de con quién quiere gobernar"

Las dos opciones que baraja Collboni son muy distintas.

No tienen nada que ver la una con la otra. Ya decidirá, yo le pongo paciencia.

Dice que tiene dos grupos de interlocución con el gobierno. ¿Participa usted en ellos?

No. Yo hago de jefe. El de los presupuestos lo lleva Ramon Tremosa, que se reúne con el teniente de alcalde Jordi Valls. En el otro participan Jordi Martí Galbis y Neus Munté, que hablan con el gerente municipal, Albert Dalmau, y el coordinador del grupo del PSC, Carlos Hornero.

El exalcalde de Barcelona y líder de Junts en el Ayuntamiento, Xavier Trias.

Trias, cerca del ayuntamiento, este martes. / Ferran Nadeu

¿Han hablado de posibles carteras?

No, nunca. Y no quiero hablar de ello. Me molesta que la gente invente cosas. No estamos repartiendo carteras, eso es una fase posterior. Hablamos del modelo de ciudad que queremos. Lo primero que tenemos que decidir es si gobernamos conjuntamente.

"No estamos repartiendo carteras, es una fase posterior, sino hablando del modelo de ciudad que queremos"

Los programas del PSC y de Junts se parecen.

Miro lo que decía yo en campaña y lo que decía Collboni y no hay tantas diferencias. Es cierto que Collboni va tomando decisiones que me sorprenden, como hacer nombramientos. Si tienes que pactar, lo lógico es dejarlo en espera y discutirlo después. Pero bueno.

¿Ha sospechado que Collboni negocia con Junts para rebajar las concesiones que le pidan los Comuns?

No, creo que no sabe qué hacer. Ve que se entiende más con nosotros en muchas cosas. Me explica que tiene un problema, que es alcalde porque Colau le votó. Y también tiene un deber con el PP.

¿Y también acepta que tiene un deber con el PP?

No, ese se lo salta. El PP le dijo que le apoyaba pero que no podía pactar con Colau, y él habla con la gente de Colau, aunque creo que no negocia, hace lo mismo que con nosotros.

"El tranvía llegará de Glòries a Verdaguer, y si yo intervengo en algo en el gobierno de la ciudad de Verdaguer no pasará"

¿Mantiene su posición sobre el tranvía?

El tranvía llegará a Verdaguer y de aquí no pasará, si yo intervengo en algo en el gobierno de la ciudad. Es que es tirar el dinero, porque en cualquier feria de movilidad hay avances alternativos espectaculares: autobuses-tranvía, como les llamo, buses que circulan sin conductor...

¿No pactará gobierno si Collboni quiere que el tranvía llegue a Francesc Macià?

Pero si Collboni no quiere hacerlo.

No ha dicho exactamente que no quiera.

Hay cosas que no puede decir. Pero no es su prioridad, y tiene lógica, porque tenemos otras necesidades.

Entre sus concejales hay el ‘exconseller’ Damià Calvet, que defendió la unión del tranvía.

Sí, pero tiene un jefe. Tengo a gente disciplinada.

¿Y si se va usted este compromiso se mantendrá?

Claro, porque no es que Trias esté loco y diga esto. Pregunte a técnicos neutrales y verá qué le dicen.

Dice usted que no se habla de nombres y cargos, pero la persona que quede al frente del grupo de Junts cuando usted se vaya tendrá más puntos para ser el alcaldable en 2027.

No lo sé. Seguro que dejaré el grupo ordenado, pero eso no significa que el que yo deje al frente del grupo sea el candidato. El candidato lo decidirá el partido, y lo hará haciendo lo que se tiene que hacer. He creado un equipo de gente del que no se puede decir que no haya líderes. Tengo muchos: Jordi Martí, Neus Munté, Damià Calvet, Victòria Alsina, Josep Rius.

"Dejaré el grupo ordenado, pero eso no significa que el que yo deje al frente del grupo sea el candidato. El candidato lo decidirá el partido"

¿No teme que se peleen?

De momento se llevan todos muy bien, nos queremos mucho y funcionamos bien. Ahora estamos a tres años y medio de las municipales. No puedes nombrar al candidato seis meses antes.

Que es lo que pasa siempre.

Es lo que pasa. Por lo tanto yo digo que el partido, de estos líderes, debe decidir a cuál quiere.

Usted recordará que hubo unas primarias que ganó Neus Munté y luego no fue candidata.

Fue un error grave. Y elegimos a una de las personas más inteligentes y preparadas, Elsa Artadi, era la mejor candidata... y en cambio no nos fue bien.

Usted sugirió el nombre de Jordi Martí Galbis como sucesor.

Como persona que tiene mi confianza y que llevará el grupo. Él y Neus Munté son las dos personas que tienen que llevar este grupo hasta que se decida el candidato.

"Jordi Martí Galbis y Neus Munté son las dos personas que tienen que llevar este grupo hasta que se decida el candidato"

Pero eso está desvinculado de quién ocuparía la primera tenencia si hay pacto con Collboni.

No lo hemos discutido, no tiene nada que ver.

¿Cómo se resuelve en un pacto PSC-Junts que ustedes tengan un concejal más? ¿Tendrían derecho de veto?

Si tienes un acuerdo de gobierno eso es igual.

¿Y la alcaldía sería para el PSC todo el mandato?

No tenemos la capacidad de presentar una moción de censura.

Usted siempre ha descartado el reparto de la alcaldía, pero mucha gente lo veía posible tras la investidura de Pedro Sánchez.

Es gente que no sabe de qué va. Cuando un señor se sienta en una butaca, o tienes la suma para echarlo o no lo sacas.

Trias, en la plaza de Sant Miquel.

Trias, en la plaza de Sant Miquel. / Ferran Nadeu

¿No veremos más ejes verdes en Barcelona?

Lo de Consell de Cent, un trozo está bien. Toda la calle es un disparate. Lo que no puedes hacer es engañar a la gente. La reforma de Sant Antoni: Collboni dijo que no haría lo mismo que Colau, pero después es alcalde y sí hace lo mismo. El tráfico debe disminuir, el tema es cómo. Hay cosas que me sorprenden, como algunos carriles bici.

¿El de Via Augusta?

Es un desastre, está mal diseñado. Que vayas en bici por donde la gente sube al autobús…

¿Y hacer bajar a la gente del patinete y la bici en Ciutat Vella?

Me parece correcto. La bicicleta no está para hacer lo que todo el mundo quiera.

El acceso a la vivienda cada día es más complicado.

En Catalunya, en 30 años, hemos pasado de ser seis a ocho millones. Y para los dos millones de personas que han venido no se ha construido vivienda. Acaban yendo a los lugares más deteriorados. El planteamiento es cómo reformar los pisos, Barcelona tiene que rehabilitar con ayuda del sector privado. Y normativas como el 30% dificultan las cosas. El 30% de vivienda protegida no se puede aplicar a la rehabilitación.

"Para la rehabilitación, eliminaría el 30%. Y para las promociones hay que buscar la manera: la idea no es equivocada, votamos a favor. Pero se ha demostrado que no es útil"

¿Usted eliminaría la norma del 30% en las rehabilitaciones?

Sí, para la rehabilitación, sí. Y para las promociones hay que ver cómo se flexibiliza: la idea no es equivocada, pero no va. Si se salda con dinero en vez de pisos, hay que negociarlo con promotores y constructores. Es un disparate no querer hablar con esa gente, que es un poco la teoría de Colau. Hay que llegar a acuerdos con ellos.

¿Confía en la comisión que revisa el 30%, encabezada por Carme Trilla?

Siento una gran admiración por Carme Trilla. Todo lo que he dicho sobre vivienda en su mayoría está inspirado por Trilla.

Si pacta con Colau, Collboni lo tendrá más difícil para cambiar el 30% que con usted.

Cualquier persona ecuánime ve que esto no funciona. Hay gente de Barcelona a la que las cosas le van bien y se va de la ciudad, y en cambio acogemos a gente que va a lugares deteriorados.

También recibimos a mucha gente con elevado poder adquisitivo.

Eso está muy bien.

Pero eleva los precios.

Que el paseo de Gràcia sea caro…

También pasa en Sant Martí o en Gràcia, con alquileres de 2.000 euros que los barceloneses no pueden asumir. ¿Lo considera inevitable?

Es difícilmente evitable. Mucha gente con capacidad adquisitiva no ha querido ir a la zona del Fòrum, cuando es extraordinaria. La Marina del Prat Vermell puede ser un lugar residencial importante. Al lado de la Fira, con metro. Para una persona de 30 años puede ser un lugar magnífico. Y si se hacen las cosas bien habrá un paseo que juntará la Marina con Colom.

No mejoran los datos de seguridad. ¿Junts quiere gestionarla si entra en el gobierno?

La seguridad no funciona. No es que tengamos interés por la cartera, nos interesa que la seguridad funcione, y que estemos de acuerdo en que es un problema gravísimo para la ciudad.

¿No aprueban la gestión de Albert Batlle?

No me meto con Albert Batlle. Aquí hay un problema de inicio: Colau no era consciente del papel del alcalde, que es el representante de las fuerzas de seguridad en Barcelona. El que tiene que decir qué políticas se hacen en Barcelona, en colaboración con los Mossos y la Guardia Urbana. Y eso exige que los agentes se sientan respaldados por su alcalde. Creo que Collboni tiene intención de que sea así.

¿Si Junts estuviera en el gobierno qué cambiaría?

Habría más agentes. Deben patearse la calle y a actuar conjuntamente. Y perseguir la droga tiene que ser una obsesión. Hay gente con cierta tendencia a decir que no pasa nada con la marihuana. Y sí que pasa. Una persona de 56 años se fuma un porro y no pasa nada. Se lo fuma un chaval de 14 y acabaremos con un bipolar. Id a preguntar al servicio de Psiquiatría de Vall d’Hebron o del Clínic.

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