Gabriel Rufián: "En la Diada no se coreaba el nombre de ningún político"

¿Qué le parecen los candidatos a ocupar la Moncloa? Tres de ellos me parece que hablan de Catalunya como si fuera física cuántica, con miopía sobre lo que aquí sucede, Y un cuarto con muy buenas intenciones, pero que no tendrá la fuerza para hacer lo que dice que quiere hacer, que es celebrar un referéndum que, por otra parte, ya se celebró. 

¿Qué se juega el independentismo el 20-D? Se juega ganar. Como siempre. Este 20-D lo que tenemos que hacer es defender esa enorme victoria del 27-S e intentar ser lo más fuertes posible en el Congreso. Porque de lo contrario regalamos la imagen de Catalunya a gente que tiene unas intenciones muy poco democráticas, que tilda de  'golpe' y 'amenaza' ese mandato de dos millones de votos y 72 diputados.  

¿Cambiará algo si en Catalunya vence una fuerza de ámbito estatal? Conviene ganar otra vez, sino los que perdieron el 27-S harán un relato de Catalunya que no es cierto. Y repito, sino vamos a votar entregaremos la imagen de Catalunya a Albert Rivera que tendrá todo el foco mediático para vender el relato que quiera. Por ejemplo, decir que aquí no ha pasado nada, o que la culpa de todo es de que se estudie catalán en Catalunya, algo tan miserable como eso.

¿Qué se juega ERC, como partido? Se juega la defensa de Catalunya. Defendemos un país de todos y para todos. Y deseamos a los compañeros de Convergència la mayor de las suertes posibles, porque tienen que ser tan fuertes como nosotros. Bueno, un pelín menos. 

¿Sería un golpe para ustedes quedar por detrás de una fuerza como CDC, sobre la que tantos folios se han escrito en los juzgados? No lo calificaría de golpe. Entendemos que, desde posiciones ideológicas distintas, CDC va a defender lo mismo que nosotros, la República Catalana. 

¿Y qué se juega alguien como Gabriel Rufián, que hace menos de un año era un desconocido para el gran público? Nada. Yo puedo poner la cara de un colectivo de gente que son los herederos de gente que vino a vivir a Catalunya . No me juego nada que no se juegue el que trabaja 14 horas en una cafetería. Me juego tener un país digno y decente. 

¿Será la última vez que sea noticia cuál es la lengua materna del candidato de ERC? Sorprende que sorprenda. Sobre todo fuera de Catalunya, lo que refleja esa miopía. Nosotros no hacemos nada que no suceda en cualquier barrio de la gran Barcelona. El último de los problemas de este país es el idioma. Defender este proceso en castellano refleja la derrota de según qué gente. Por eso lo llevan tan mal y se cabrean tanto. El independentismo superó un montón de 'anti', entre ellos, el antiespañolismo.

¿Percibe  incomprensión?  La percibo del unionismo más reaccionario y también de alguna izquierda que cada vez es menos de izquierda.

En el Congreso, ERC, en las materias que no tienen que ver con Catalunya, ¿votará de la mano de Podemos? Estaremos a favor de las iniciativas que sirvan para dignificar la vida de la gent de aquel país de países que es España.  

Con CDC, ¿de la mano en la cuestión nacional y a gritos en las otras? Habrá matices, pero es que la noticia sería que no los hubiera. Somos partidos distintos con idelogías distintas

¿Cree usted, como Francesc Homs Nosotros respetamos todas las declaraciones de todo el mundo.

¿Usted cree que si se aplica el programa de la CUP los catalanes oscilarían entre la pobreza y la más absoluta de las miserias? Nosotros estamos muy próximos ideológicamente a la CUP. Su plan de choque lo suscribimos letra a letra porque trasciende cualquier ideología, va de dignificar y tener un país decente. La noticia sería que Francesc Homs estuviera de acuerdo en todo con Josep Manel Busqueta. 

 Estamos muy próximos ideológicamente a la CUP. Su plan de choque lo suscribimos letra a letra porque trasciende cualquier ideología, va de dignificar y tener un país decente. 

¿Pero cree usted, como miembro también de Junts pel Sí, como Homs, que esas declaraciones son la mejor manera de encarar una negociación con la CUP para que apoyen a Artur Mas? Nosotros entendemos que todo esto forma parte de una negociación que si nos hubieran dicho hace tres años que se iba a dar no lo hubiéramos creído. Luego está ese sambenito, tan de derechas, de que la confrontación de ideas es algo malo. Todos estamos de acuerdo en que hay que formar el Govern de la República, porque la gente no se merece lo contrario. Vote a quien vote. Debemos tener todos claro que en la Diada no se coreó el nombre de ningún político o sigla de partido, sino "independència".

Hay quien dice que el papel de ERC en las negociaciones es de mero espectador. Duran señaló en este diario. Se hace demasiado caso a un señor que tiene la misma expectativa de voto que el PACMA. A mi me gustaria saber qué opina el PACMA del proceso. ERC ha sido generosa y no ha aportado  más ruido a una negociación que ya cuenta con mucho ruido. ERC ha puesto sus siglas al servicio del proceso. Ha colocado independientes para visualizar el apoyo de la sociedad civil.

Se hace demasiado caso a Duran. A mi me gustaria saber qué opina el PACMA del proceso. 

Si no hay acuerdo con la CUP, su papel en el Congreso cambiaría. No prevemos otro escenario que no sea un acuerdo. A mi me resultaría muy complicado entender que me pidan que vuelva a votar. ¿Por qué?

Si usted es diputado en el 2018,¿querrá decir que el proceso va o ha ido mal? No seré diputado en el 2018. Al día siguiente de la proclamación de independencia nos iremos de ahí.

Se ha generado cierta controversia sobre su prestación de desempleo y cómo la obtuvo. No hay misterio. Llegó un momento en que mi actividad pública era incompatible con mi trabajo y me despidieron.