Artur Mas: "Si ERC dice 'no' al Estatut, se quedará aislada políticamente"

La tramitación del Estatut ha entrado esta semana en su recta final con la constitución de la comisión mixta Congreso-Parlament. Como ponente estatutario y negociador directo del acuerdo con José Luis Rodríguez Zapatero, el líder de CiU, Artur Mas, analiza el pacto estatutario y sus consecuencias.

¿Ni nación en el articulado ni el modelo de financiación aprobado en el Parlament el 30 de septiembre ¿Cómo justifica entonces su pacto con el PSOE?

¿Defendimos y defenderemos el texto que aprobó el Parlament, pero todo el mundo sabía que el resultado de jugar al todo o nada era nada. Hemos jugado a fondo, pero sabíamos que debíamos ceder al final para llegar al acuerdo. El PSOE también ha cedido. En la definición de Catalunya y en financiación damos pasos adelante significativos, en la línea que queríamos. Ha salido una propuesta equilibrada, buena para Catalunya y asumible para el PSOE y para España.

¿¿Qué nota le pone al resultado?

¿Tendremos un Estatut mejor que el de 1979; no hay autogol; no quedan hipotecas inasumibles, porque lo que falta por conseguir no exige modificación del Estatut y si no lo lográbamos ahora ¿cuántos años hubiéramos tardado en poder hacer el planteamiento?. Al pacto con el PSOE le doy un notable justo. Ha salido entre un 65% y un 70% del Estatut del 30 de septiembre. Decir que no hubiera sido una puñalada a Catalunya.

¿Las prisas por cerrar el pacto ¿no han ido en detrimento del contenido?

¿El proceso negociador se estaba pudriendo a marchas forzadas. El PSOE se debilitaba día a día y, por eso, se cerraba con un partido aún con capacidad de resistir o el pacto hubiera sido claramente inferior o imposible. Y la verdad, pasarse dos años hablando del Estatut para acabar en nada era casi un problema de conciencia y de país.

¿¿No será también que CiU, por ansias de protagonismo, quería apuntarse el tanto de cerrar el acuerdo con Zapatero?

¿El PSOE identificó a CiU como el único posible para cerrar el acuerdo. No lo elegimos nosotros. Eso es lo que algunos del tripartito a estas alturas aún no han entendido. El PSOE daba prioridad a CiU por su trayectoria, por su sello de calidad, porque somos un partido sereno, que ha contribuido a la estabilidad española durante más de un cuarto de siglo ¿otros no pueden decir lo mismo¿ y porque los errores del tripartito hacían imposible cerrar el acuerdo con ellos. Un pacto Zapatero- tripartito hundía al presidente del Gobierno en España.

¿CiU, consciente de este papel, ¿no podía haber apretado más las tuercas del PSOE?

¿Lo hemos hecho. Hemos llegado hasta el límite que podíamos llegar. Pero si alguien dice que se puede hacer mejor, que lo haga. ¿Qué impide al tripartito y, especialmente a ERC, mejorar este acuerdo siendo como son aliados permanentes del PSOE? Que los límites no los ha puesto CiU, sino el PSOE. Si nadie mejora en nación y financiación, pido que tengan la decencia política de reconocer que CiU hizo un buen trabajo.

¿De todas maneras a CiU ya le debe ir bien que no se haya asumido la integridad del Estatut porque así le queda colchón reivindicativo para años, que es la razón de ser de un partido nacionalista.

¿No niego que si el Estatut hubiera salido íntegro el papel de CiU hubiera tenido que cambiar. Pero cambiar no significa dejar de existir. Llegará el día en que los partidos nacionalistas no tendrán razón de ser si tenemos éxito en el proceso de Catalunya, que no necesariamente es la independencia. Si el PSOE nos hubiera dicho que asumía el 100%, miel sobre hojuelas. Pero España es la que es y no está suficientemente madura para aprobar de golpe el Estatut del 30 de septiembre. Y no hay ningún partido español, por voluntad que ponga, que tenga el coraje de asumirlo de una tacada.

¿¿Cree poder convencer a las bases de CiU de la bondad del pacto?

¿Como catalán, catalanista y convergente, tengo la conciencia absolutamente tranquila. Al president Macià también le tacharon de traidor cuando en 1932 volvió de Madrid con el Estatut. Y todos los catalanes y catalanistas, sean del partido que sean, que han hecho pactos en Madrid han sido criticados por una minoría, pero nunca esta minoría ha conseguido mejorar los pactos.

¿CiU dice que no tolerará que llegue el referendo con un Govern desunido ¿con qué mecanismos piensa impedirlo?

¿De entrada, la denuncia y la advertencia. La responsabilidad de que el Govern esté unido en el Estatut y en el referendo es única y exclusivamente del president Maragall y del PSC. O es que al final también será culpa de CiU... No fastidiemos.

¿¿Está dispuesto a reconocer algún mérito a Maragall?

¿Le reconozco uno, y principal: arrastró a su partido hacia el Estatut. Pero este mérito lo tiene tanto él dentro del PSC como yo dentro de CiU. Reconocido este mérito, mi juicio sobre el president podría ser muy duro, pero me lo ahorro porque no quiero alimentar la controversia en un momento en que tenemos que ir unidos.

¿El Govern estará desunido, pero su relación con Duran tampoco es una balsa de aceite. ¿Entiende la reacción y el enfado de Duran?

¿Humanamente, entiendo todas las reacciones. Pero políticamente quiero decir que lo que hice en la Moncloa no cuestionaba lo que Duran quería. Porque supongo que todo el mundo está de acuerdo en que lo importante son los contenidos. Que en una negociación tan intensa y tan dura como ésta en algún momento el tema de las formas puede no gustar a alguien, puedo entenderlo, pero el contenido supera a las formas.

¿¿Cree haber sido desleal con Duran como denuncia Unió?

¿No, en absoluto. Hay cosas que sólo se pueden hacer de una manera si quieres que salgan redondas.

¿¿Tendrá consecuencias este episodio entre los dos socios?

¿Sinceramente, creo que no. Los dos somos suficientemente maduros como personas y políticos para entender que el objetivo de CiU está perfectamente conseguido. Que nadie se equivoque, los dos remamos en la misma dirección.

¿Un no de ERC al Estatut ¿complica escenarios de futuras alianzas?

¿Quien rompe la unidad del catalanismo es ERC en el 2003 y, además, presume de ello. Y, ahora, con su reacción histérica y desproporcionada está cerrando puertas. Si dice que no al Estatut, queda aislada políticamente. Porque hay dos que dicen que no ¿ERC y PP¿ y tres que dicen que sí. ¿En dónde pivotará el futuro de Catalunya? ¿En los que dicen que no o en los que dicen que sí? Por cierto, entre PSC, CiU e ICV tenemos más dos tercios en el Parlament.

¿Entonces, a CiU sólo le queda el PSC, porque ICV deja claro que no piensa estar en un Gobierno con ustedes.

¿Ni nosotros con ellos. Es un amor recíproco. Además, aspiramos a poder gobernar solos y para ello no hace falta mayoría absoluta. Pujol, con 56 diputados, gobernó solo.

¿Hablando de alianzas de Gobierno, ¿para cuándo ministros de CiU?

¿Jamás esta legislatura. CiU no se niega a participar en un futuro Gobierno español si se dan tres condiciones: aprobación del Estatut, que CiU gobierne en Catalunya y que haya acuerdo en el programa de Gobierno.

¿Se entiende que sólo con el PSOE.

¿Obviamente. Con el PP, mientras siga siendo enemigo de Catalunya, a pany agua.

¿Siempre que ha apoyado al Gobierno central, a CiU le ha salido caro en las urnas.

¿Si, ya lo sabemos, pero no estamos en política para ocupar una silla, sino para asumir riesgos. El riesgo de pactar el Estatut con Zapatero lo ha asumido CiU estando en la oposición. Es una señal inequívoca de que no estamos en política para pasar el rato, sino para asumir responsabilidades y decisiones.

¿¿Conocía la existencia de las 33 encuestas de la época de CiU que se han encontrado ahora en Presidència, realizadas entre 1998 y el 2003, y que han levantado una cierta polémica?

¿Tengo conocimiento de algunas que se hicieron públicas. Recuerdo la que se hizo después de la moción de censura presentada por Maragall. Pero prueba de que no se escondía nada es que se han encontrado en el archivo de la Generalitat. Si se hubiera querido esconder algo, no hubieran estado allí.

¿Nadie da razón de ellas, pero alguien las debió encargar...

¿¿Qué pecado es encargar estudios por parte de un Govern? Además, durante mucho tiempo no era obligatorio entregarlos al Parlament y, si en algún momento no se hizo, ya se asumieron responsabilidades con las dimisiones que hubo la pasada legislatura. Pero hay una cosa muy sintomática. ¿Por qué sale ahora una cosa del año 1998? Porque Trias está ganando posiciones en el Ayuntamiento, y CiU, en la Generalitat.

¿¿Justifica que un Gobierno, con fondos públicos, haga estudios en los que se pregunte sobre diferentes fórmulas de coalición?

¿Un Gobierno tiene que saber dónde está dentro de su país, y los estudios sociológicos ayudan a saberlo. Lo hacen todos los gobiernos, pero cuando lo hace uno de CiU es pecado y cuando lo hacen otros, que lo hacen, no. ¿Cuántas veces CiU ejecutó las consecuencias de estos estudios? ¿Rompimos la coalición con UDC? Las consecuencias de los estudios son cero.

¿¿Nadie entonará un mea culpa

¿En absoluto. Las responsabilidades las asumimos con las dimisiones de la pasada legislatura. Pero es que no hay nada que cultar, ¡pero si estaban clasificados en el archivo de la Generalitat! Nosotros no tenemos ningún problema; el problema lo tiene el tripartito. Ni con todas las encuestas del mundo tapará sus vergüenzas.