El déficit y los bonos enfrentan a los partidos

El debate sobre las finanzas públicas pasa por los instrumentos para conseguir fondos en un momento en el que la restricción del crédito es más que evidente. Pero la discusión sobre los mecanismos no esconde la del modelo de gestión financiera y cuáles son los límites para el endeudamiento. Otra cuestión es cómo se utilizan los instrumentos públicos cuando la reestructuración del sector privado -las cajas de ahorros- no parece haber resuelto los problemas del crédito. Sobre todo ello debaten Rocío Martínez Samper (PSC), Antoni Fernández Teixidó (CiU), Sergi de los Ríos (ERC), Laia Ortiz (ICV-EUiA) y Pedro Chumillas (PP).

FINANCIAR EL DÉFICIT La emisión de bonos de la Generalitat a un tipo elevado y destinada a inversores privados pone sobre la mesa cómo debe financiarse el Govern. ¿Cuáles serán las políticas de sus respectivos partidos?

PSC La Generalitat tenía unas necesidades de financiación. Normalmente esa financiación se hace en los mercados mayoristas, pero estos se han cerrado y, por lo tanto, lo que ha hecho el Govern, no porque tenga más necesidades de financiación, sino porque se han cerrado los mercados, es encontrar vías alternativas. ¿Lo seguiremos haciendo? Yo creo que es una buena idea para financiarse y por tanto, tiene sentido.

CiU El debate sobre los bonos es subsidiario. El Gobierno le quita hierro a una situación que lleva a una peligrosa caída de los ingresos motivada porque la actividad ha bajado, y a un crecimiento del gasto brutal. Eso implicaba un amplio déficit y un elevado endeudamiento para hacer frente a este déficit. Y este es un elemento clave. Los presupuestos señalaban más de 5.000 millones de déficit. El endeudamiento, según el Banco de España, se sitúa en más de 37.000 millones.

ERC Los gobiernos de Europa han tenido que hacer frente a más necesidades de servicios sociales por la crisis. Los estados están para eso, y creemos mucho en ese papel. Pero también existe otro déficit fiscal: dineros que se recaudan y se pagan, se van y no vuelven. El esfuerzo fiscal de Catalunya no se devuelve en forma de gasto público.

PP El tema de los bonos es una cuestión de financiación que en muchos países se hace. Quizá yo haría énfasis en que la gran cuestión es crear puestos de trabajo. Y para que las empresas creen puestos de trabajo tienen que funcionar con normalidad y tener liquidez. La Generalitat, con esta captación de dinero, podrá pagar a las empresas acreedoras.

ICV-EUiA En época de crisis necesitamos inversiones. Y la Generalitat, como las empresas del país, se encuentra con la restricción del crédito. Las entidades financieras han cerrado el grifo porque tenían dificultades por su propio endeudamiento. Eso nos lleva a una falta de instrumentos directos de hacer frente a las dificultades de liquidez. Es verdad, un 3% para los bancos por hacer de intermediario es excesivo, pero lo es porque hemos liquidado los instrumentos de banca pública que podían existir en este país.

¿GASTAR O AHORRAR? ¿Cuál debe ser el límite de endeudamiento del sector público en Catalunya?

PSC El déficit se produce porque han caído los ingresos y no hemos querido recortar el gasto. ¿No hemos hecho planes de austeridad? Por supuesto que sí. Hemos reducido el déficit en 1.670 millones de euros, que se dice pronto, pero es difícil de hacer. Se encarece la factura para la Generalitat con la emisión de bonos, pero podíamos haber hecho otra cosa: dejar facturas sin pagar en el cajón. Cuando nosotros llegamos al Govern, Convergència había dejado un 18% del presupuesto de gasto desplazado, de facturas sin pagar.

CiU El fondo de la cuestión es un déficit público muy grande, cerca del 2,4% del PIB, y un endeudamiento de 37.138 millones de euros. Pero el debate es en qué momento se encuentra la Generalitat para hacer frente a las necesidad que tendrá. La señora Martínez Samper dice que se pagarán las facturas. Quien llegue al Gobierno verá en qué situación están las facturas. Hay que decir que se ha hecho una emisión que es parcial y que de manera insospechada hemos pagado por la intermediación un 3% que es inaceptable. Todas las ventajas que se habían derivado de la financiación se diluyen.

ERC Las comunidades no son las culpables del déficit. Se oyen discursos desde Madrid en el sentido de que se tiene que hacer atrás en la descentralización. El Estado ha transferido competencias pero en cambio no ha eliminado ministerios, y aquí se genera una parte del déficit. Hay endeudamiento que se ha generado en dos años y medio, pero es que ha habido una crisis económica en medio, no estamos hablando de una época de bonanza.

PP Que se vaya a buscar dinero al mercado privado es una forma más de financiarse. Pero hay que insistir en que esos dineros sirvan para revitalizar el tejido productivo, que no se queden solo en el gasto corriente.

ICV-EUiA ¿Cuál es la fiscalidad que queremos en nuestro país? Si lo que proponemos son recortes de gasto social, lo que hacemos es que el peso de la crisis recaIga sobre las personas con más dificultad. Y eso es un modelo que quizá se pretenda desde CIU y el PP. Catalunya no se puede permitir reducir el nivel de inversión sin exponerse a un explosión de la cohesión social. El otro modelo es aumentar la presión fiscal.

BANCA PÚBLICA En una situación como la actual de falta de liquidez, ¿cuál es el papel que le corresponde a la banca pública?

ICV-EUiA El ICF tiene margen para ampliar su marco de actuación. Debe convertirse en un instrumento de banca pública. Creemos que habría que aumentar la dotación: inyectar 200 millones cada año para ampliar su capacidad financiera.

PP Es un instrumento transparente. Si falla en algo es que nos gustaría más que una institución como esta tuviera más importancia en momentos de crisis, en los que se corta el grifo del crédito. También diría que se seleccione mejor A las empresas. A veces le caen a empresas en una situación difícil y que quizá deberían ir al concurso de acreedores.

ERC Entendemos que ir más allá sería impulsar el papel como instituto de crédito público. Evidentemente, incrementar su agilidad y sus líneas de apoyo al sector empresarial. Es importante la colaboración con Avança. Hay que capitalizarla como fórmula para dar apoyo a proyectos empresariales estratégicos.

CiU La actividad del grupo ha estado fijada en torno a los 1.000 millones y la actividad de inversión consolidada hasta el 2009 de de 4.330 millones. Lamentablemente, eso es lo que hay, y es poco, muy poco. Naturalmente, cualquier planteamiento de tener un banco público nos parece poco realista. No quiere decir eso que no se puedan hacer cosas, aparte de dotar capital, y que haya líneas de colaboración con el ICO, Avalis y Avança para fortalecer el papel de este ámbito que es imprescindible.

PSC El ICF ha tenido un papel importantísimo: ayuda a financiar en mejores condiciones proyectos que son viables. En esta legislatura lo hemos capitalizado, y tiene que haber más instrumentos para que los emprendedores que tenga un proyecto viable lo puedan llevar a cabo. Ahora bien, ¿esto soluciona el problema de liquidez y crédito de la economía? No lo soluciona. ¿Hemos exprimido el ICF al máximo para poder solucionar este problema? Sí. Si se mira la actividad, el ICF ha cambiado los estatutos para poder financiar circulante. Y si se miran los 3.500 millones de financiación que hemos dado en tres años, se puede ver que es lo mismo que se dio en los 20 años anteriores.

REFORMA DE LAS CAJAS ¿Cómo creen que se ha resuelto la integración de las cajas de ahorros catalanas? ¿Se puede dar por cerrado el proceso?

ICV-EUiA Somos críticos con la reforma porque supone una bancarización de las cajas. La crisis nos ha enseñado que las cajas han de tener una función social y estar ligadas a las necesidades del territorio, porque es el origen de las cajas, y esa función la deben mantener. Pero que las cajas no tengan la capacidad de capitalización de los bancos no significa que haya que modificar los órganos de gobierno. Hacerlas más transparentes, sí. Introducir más transparencia, también.

PP En efecto, parece que el aspecto fundamental es que haya más transparencia sobre cómo funcionan, cuando el derecho de propiedad no se conoce bien y no está definido. No sé si la solución pasará por la privatización total o no, pero sí pasa por que quien dirija las cajas sea responsable de lo que hace, con las mismas responsabilidades civiles y penales que cualquier otro directivo de empresa.

ERC Parece que entre la reforma de la ley y la sentencia del Tribunal Constitucional (TC) hemos perdido competencias. Y nos preocupa mucho el hecho de las cuotas participativas. Así se ha abierto la puerta a la entrada de los bancos en el capital de las cajas. Con la reforma de la LORCA se ha abierto una puerta que nunca se tenía que haber abierto, que se puede cargar el sistema y pone en peligro la obra social.

CiU ¿El cambio de escala de las cajas es suficiente? Ojalá lo fuera, pero sospecho que no, porque algunas entidades catalanas que hicieron el test de estrés no lo han pasado. Y esta deficiencia se ha llevado a la nueva entidad resultante. Y hay que plantearse qué pasará con nuestras cajas, Y aquí el cambio de escala es muy importante y hay que plantearse, y ese es el debate, si podremos preservar el modelo catalán de cajas.

PSC Tras el proceso, las cajas siguen siendo catalanas, lo que tiene consecuencias importante para su obra social y su arraigo en el territorio. Tenemos entidades con más tamaño, más solventes y mas preparadas. Pero, ¿hay suficiente con esto? Sería presuntuoso decir que el proceso está cerrado. Ahora bien, las cajas pueden escoger lo que quieren ser. Si queremos cooperativas de crédito pequeñas, es una opción, pero si queremos cajas catalanas potentes también es otra opción.