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ENTREVISTA A LA SECRETARIA GENERAL DE ERC

Marta Rovira: "Hay que buscar la unidad estratégica. Si no, que gane el mejor"

"Quien use la palabra 'unidad' de manera partidista o electoral se equivoca"

"¿Modelo 'PNV'? ERC entiende que los liderazgos de partido y país son compatibles"

Xabi Barrena

La secretaria general de Esquerra Republicana de Catalunya, Marta Rovira, entrevistada por el Periódico de Catalunya en Ginebra. / JORDI COTRINA

Marta Rovira (Vic, 1977) recibe a EL PERIÓDICO en su despacho, en Ginebra. Emplea un tono decidido. Ha pasado de temer que la distancia pueda hacerle perder pie en el debate del día a día a convencerse de que, precisamente, ese alejamiento le permite separar lo importante de lo accesorio. Y lo importante, para ella, es lograr la unidad estratégica del independentismo. 

-La Diada ha dejado un sabor agridulce en el independentismo. Gran movilización, menos afluencia.

-Todo es cierto a la vez. Es obvio que hay un interés en decir que la Diada ha pinchado. Pero también es cierto que hemos llegado a la Diada con una batería de críticas entre nosotros. Hay que recuperar el espacio de unidad estratégica.

-Elisenda Paluzie hizo una ácida referencia a los que deslegitimaban el 1-O, en referencia a lo que usted había afirmado días antes.

-El 1-O tenía toda la legitimidad democrática del mundo. Teníamos mandato democrático y una ley aprobada por el Parlament. Ahora bien, es evidente que el 1-O no ha tenido el reconocimiento internacional que habría de haber tenido. Para nosotros, el 1-O lo es todo. Hay un antes y un después...

-Pero tras escuchar lo que usted apuntó en Catalunya Ràdio, la pregunta inmediata es: si no había legitimidad, ¿por qué se declaró la independencia? 

-Yo hice una descripción. Transcurridos dos años lo que podemos afirmar es que el mandato del 1-O no tiene los apoyos suficientes. Esto hace que el consenso mayoritario sea ahora que debemos volver a pasar por las urnas, que debe haber otro momento refrendario. 

-Usted y Carles Puigdemont han ofrecido una imagen de unidad previa a la Diada. El propio Puigdemont, sin embargo, en su opúsculo 'Reunim-nos' arremete contra ERC. 

-No quiero entrar en críticas. El objetivo es llegar a un acuerdo sobre qué hacemos y sobre el análisis de lo que ha pasado. No avanzaremos por más que escribamos artículos o libros. Prefiero sentarme en una mesa que expresar mis propias opiniones. Que las tengo.

-Tras comprobar dónde lleva la unilateralidad, se ha virado hacia el referéndum pactado. ¿Es eso un callejón sin salida para el independentismo? 

-Hay que volver al discurso positivo. La independencia es inevitable. Porque la necesitamos. Porque no hay otro proyecto político sobre la mesa que permita alcanzar progreso social, invertir en infraestructuras,  hacer frente a la crisis humanitaria en el Mediterráneo...  Estamos en un Estado irreformable y  autoritario, como demuestran los 20.000 expedientes abiertos por la ley 'mordaza' contra la libertad de expresión.  

"Pedro Sánchez ni se sienta, ni se sentará. Tampoco para hablar de los derechos sociales"

-Gobierne quien gobierne, parece que en los próximos cuatro años, como mínimo, nadie en Madrid se sentará a hablar de autodeterminación.

-Pedro Sánchez ni se sienta ni se sentará. Pero es que tampoco para hablar de los derechos sociales del país. No se sienta a hablar de nada. El Estado solo tiene el proyecto de la represión y el nulo diálogo. El independentismo debe reunirse, acabar con los reproches mutuos y trazar una vía de futuro. Quiero salir de los debates sobre la unilateralidad, las legitimidades. Mientras estemos instalados en el reproche constante estaremos encerrados en un espacio estrecho que busca más el partidismo y los réditos electorales.

-La palabra 'unidad' tiene un significado distinto según el actor. Para la posconvergencia, por ejemplo, es eminentemente electoral.

-Quien use la palabra 'unidad' de manera partidista o electoral se equivoca. La unidad por la unidad no nos lleva a ninguna parte. Debe ser estratégica. Un consenso. El movimiento independentista es plural y transversal, no cabe uniformizarlo. 

-Pongamos que se agota la legislatura. ¿Pondría la mano en el fuego que si vence ERC JxCat les apoyaría como ustedes han hecho con ellos?

-Es que es suponer muchas cosas. Precisamente lo que se pretende con la unidad estratégica es buscar un objetivo común. Intentemos reconstruir este espacio. Y si no se puede, ERC será la primera en decirlo. Saldrá y dirá 'no lo hemos conseguido'. A diferencia de Eva Granados, ERC tiene claro que se presenta para hacer contratos democráticos y que quiere referéndums para que la ciudadanía decida. Granados no podría vivir en Suiza.

-Reformulo. ¿Cree imposible que el pacto PSC-JxCat en la Diputación de Barcelona se lleve a cabo en la Generalitat?  

-Alguien nos debe alguna explicación sobre ese pacto. Pero vuelvo a lo de antes. El independentismo debe sentarse en una mesa y aclarar si se está dispuesto a avanzar conjuntamente o no. ERC está dispuesta a invertir en este espacio de unidad estratégica. Si no somos capaces de hacer esto, que gane la mejor opción y que decida la ciudadanía.

-¿Hay un plazo?

-Estamos fuera de plazo. Tenemos la sentencia a la vuelta de la esquina.

"La sentencia será una palanca de cambio. Debe haber respuesta de todos, no solo de la Generalitat"

-¿La respuesta a la sentencia irá más allá de una gran manifestación?

-La sentencia es una palanca de cambio, Debe de haber  una respuesta amplia. No solo de la Generalitat, que soporta mucha presión. Ayuntamientos, diputaciones, Parlament, sindicatos...Debe de ser un 3 de octubre. Tiene que haber una respuesta internacional. 

-De momento parece que no prestan mucha atención

-Fíjese en que el Estado vuelca muchos esfuerzos en el campo internacional. Por algo será.

-En el ámbito institucional, y para ERC, ¿el límite de la respuesta es el marco legal vigente en España?

-Es una pregunta trampa. Porque España se usa la palabra 'legalidad' en función de la interpretación que ellos hacen. Yo no estoy de acuerdo en cómo los partidos decanos españoles interpretan el marco constitucional. O la unidad en el marco de la Constitución en que su defensa está por encima de la democracia. Si ERC tiene que salir a defender la opción política que hace décadas que defiende utilizará cualquier instrumento democrático que tenga en sus manos.

-¿También la desobediencia en las instituciones?

-También la desobediencia civil, que es el instrumento reconocido para la defensa de los derechos. ¿Quién puede evitar esta desobediencia? El Gobierno, sentándose en la mesa de negociación.  "’Il faut parler’" me dicen siempre en Suiza.

-¿Lo mejor que le podría pasar  ERC es que no haya segunda sesión de investidura? Para que no haya que darle apoyo.

-Sánchez quiere elecciones. Y punto. Y hace meses que lo tiene claro. Es un acto de irresponsabilidad profunda y la pagará caro.

-Si el Govern no saca adelante los presupuestos, la ortodoxia política lo encamina a las elecciones.

-Me gustaría hacer una llamada a la responsabilidad respecto al país. Los presupuestos no los necesita ni ERC ni JxCat, los necesita el país. 

- Se acusa al Govern de escasa gestión y de tener aun menos liderazgo.

-Mientras se critica al Govern con el latiguillo de siempre de 'solo pensáis en la bandera' el Executiu va haciendo cosas. En breve podrán explicar los proyectos que está tirando adelante.

-Siempre se pronostica una futura, siempre es futura, alianza entre ERC y los 'comuns,  ¿Cree que ambas fuerzas son dos líneas paralelas de difícil intersección?

-Hay factores que nos ayudarán a acercar posiciones. La sentencia, por ejemplo. Hay otros que lo hacen más difícil. Si todos percibimos que el presupuesto del 2020 es importante para el país, hallaremos puntos de acuerdo. Quizá no estamos preparados para confluir, pero no por ello dejaremos de invertir en ello.

"Junqueras y yo nos volvemos a presentar para dar continuidad al proyecto"

-La militancia de ERC vota hoy la composición de la dirección del partido, ¿qué papel se reserva para los cuatro próximos años en el partido?

-Aunque haya una sola lista, habrá que leer bien los resultados que se den. Nos volvemos a presentar para dar continuidad al proyecto. Y porque es una obligación, para combatir la represión porque ellos quieren que tiremos la toalla. Y porque hemos dicho cosas muy buenas para ERC.

-¿El tándem intramuros Aragonès-Vilalta que complementa el de usted y Junqueras tiene un carácter sucesorio?

- Es nuestro último mandato y nos lo tomamos con la voluntad de pasar el relevo. Tenemos gente muy buena. Nuestra responsabilidad es hacerlos grandes, ayudarlos.

-El domingo pasado, en EL PERIÓDICO, Roger Torrent abogó por encaminar ERC hacia el 'modelo PNV'. ¿Cree deseable la bicefalia entre presidente del partido y candidato en ERC?

-Cuando la militancia habla del 'modelo PNV' se refiere a que los cuadros del partido tengan dedicación casi exclusiva a un partido que, además, está creciendo mucho. Y así lo hemos entendido en la candidatura puesto que incorporamos mucha gente que no tiene una acumulación de cargos. Siempre hemos entendido que se podían compatibilizar los liderazgos de partido y de país. Y creemos que eso es bueno.