Daniel Innerarity: "Nadie en Europa entiende que Catalunya no pueda votar"

Daniel Innerarity ofrece este viernes su visión de Europa en el foro Cornellà Creació. Catedrático de Filosofía Política Social, por amistad con la presidenta navarra, Uxue Barkos, aceptó encabezar en las últimas elecciones generales la lista de Geroa Bai al Congreso, aunque no logró escaño. El director del Instituto de Gobernanza Democrática confía en que Emmanuel Macron frene este domingo a Marine Le Pen.

-Tras el 'brexit' y con el auge euroescéptico, ¿está en riesgo el proyecto europeo?

-Sí. Paradójicamente, el desastre del 'brexit' ha tenido el efecto positivo de mostrar que el que está en la UE es porque quiere, porque hay salida. Para la conferencia de hoy me pidieron un lema y hice el siguiente: tengo dos noticias sobre Europa, una buena y una mala; la buena es que su destino está en nuestras manos; la mala es que su destino está en nuestras manos.

-Usted conoce personalmente a Emmanuel Macron. ¿Cree que puede no solo frenar a Marine Le Pen ahora, sino desactivar a medio plazo el euroescepticismo en Francia?

-Yo creo que sí. Es una incógnita porque es un político de corto recorrido, pero es una persona convencida de que Europa es el único ámbito de solución de la mayor parte de nuestros problemas. Era el único candidato europeísta que había en Francia y es un motivo más para creer en él. Cuando aún era ministro me pidió me opinión y le dije que creía que la socialdemocracia del futuro tiene que ser liberal, una síntesis nueva.

-Su último libro se titula 'La democracia en Europa'. ¿Se entiende en Europa que Catalunya no haya un referéndum sobre la independencia cuando un 80% lo reclama?

-Nadie en Europa entiende que Catalunya no pueda votar. Es un clarísimo déficit democrático y de cultura política. Nadie entiende que Catalunya no pueda votar. El Estado español no tiene recursos de política ni para pactar una vía intermedia, desacreditada con la sentencia del Estatut, ni para darle un cauce plebiscitario a un asunto que se habría resuelto mejor de una manera no plebiscitaria.

{"zeta-legacy-destacado":{"strong":null,"text":"\"La buena noticia\u00a0es que el destino de Europa est\u00e1 en nuestras manos; la mala, que est\u00e1 en nuestras manos\""}}-¿Por qué se habla solo de nacionalismos periféricos y no del español?

-Igual que solo las mujeres tienen sexo y los varones no, o que solo los del pueblo de al lado tienen acento y yo no. Tenemos ceguera sobre nuestra propia peculiaridad. Todas se creen sostenidas por gente que no es nacionalista.

-¿Qué apoyo tendría la independencia sin el concierto vasco

-Si se suprimiera el concierto vasco y el convenio navarro, supondría una ruptura de un pacto que nos integró en un proyecto común. Tendría efectos catastóficos y rompería unas reglas del juego. En Catalunya, en estos momentos una solución en términos puramente económicos es ya insuficiente. La gran diferencia entre el País Vasco y Catalunya a unos se les permite jugar a ser una excepción dentro de España y a otros no.

-¿Hay populismos buenos y malos?

-El populismo está impregnando a todos los agentes políticos. Algunos partidos tienen más que otros. El populismo que me preocupa es el del que cree que gestiona los verdaderos intereses del país y que, en cambio, el resto solo gestionan sus interereses y sirven a unos pocos. Eso es una arma de destrucción masiva que distorsiona toda la política. La descalificación de los oponentes como no pertenecientes al pueblo, sino a la trama, la casta y las élites, me parece jugar con fuego, porque si no se manejan con sutileza hay gente que se puede sentir excluida.