Jorge Fernández Díaz: "Espero que París marque un antes y un después con los Mossos"

{"zeta-legacy-phrase":{"name":"Jorge Fern\u00e1ndez D\u00edaz","position":"MINISTRO DEL INTERIOR","text":"A escala internacional, unidos somos mas fuertes porque la amenaza del EI es global. A escala nacional, tambi\u00e9n"}}-Después de París, ha habido contactos con todos menos con Artur Mas, ¿por qué?

-Los ha habido con el 'conseller' Jordi Jané. Hoy los Mossos están en la mesa de valoración de la amenaza del Centro de Inteligencia Contra el Terrorismo y el Crimen Organizado (CITCO). Por primera vez. Lo fundamental es que el despropósito del ‘procés’, con Mas yendo de rodillas con la CUP, no ponga en riesgo la seguridad de los catalanes.

-¿La reunión con los Mossos ha ido bien?

-Muy bien. Mi voluntad es que hagamos ‘camino al andar’ y que, desde la lealtad institucional, su participación sea permanente para tejer las complicidades necesarias entre los cuerpos de seguridad. A escala internacional, unidos somos mas fuertes porque la amenaza del EI es global. A escala nacional, también.

-¿La herida abierta entre Mossos y CNP con la 'operación Caronte', se da por cerrada?

-Pienso que sí. Confío que haya un antes y un después. Pero que conste que todavía espero una disculpa. Se acusó gravísimamente al cuerpo nacional de policía de colaboración con organización terrorista.

-¿Dejará que, como desean, tengan acceso a la información de la Interpol?

-No. No porque lo diga yo, que lo digo, sino porque lo dicen los estatutos de Interpol, que agrupa solo a las policías estatales.

-¿Se plantea coger la tutela de los Mossos si avanza el proceso de independencia?

-Los Mossos son una policía autonómica. Queremos que el estado funcione con toda la normalidad. Pero la resolución del Parlament de Catalunya del 9 de noviembre es un disparate. Confiamos en que la suspensión del Tribunal Constitucional sea ya el último paso que sea necesario dar. Tengo el deber de decir que si alguien pretende ir más allá, habrá que actuar.

-¿Qué significa "habrá que actuar"?

-Quiere decir que sería un error interpretar la proporcionalidad, gradualidad y prudencia del Gobierno de Rajoy como un síntoma de debilidad. Todo lo contrario. Responderemos con toda la legalidad.

-¿Aplicar el artículo 155 sería actuar con toda la legalidad?

-Es evidente. Pero no necesariamente significa la suspensión de la autonomía, que en ningún caso se ha planteado el Gobierno. Aplicar este artículo sí que podría significar tomar el mando de los Mossos, un escenario que no queremos. Deseamos un funcionamiento normal de las instituciones. Pero si plantean romper la unidad de España o violar la Constitución… no lo aceptaremos, ningún estado democrático lo haría.

-¿España se sumará a la guerra contra el EI en Siria?

-No conviene apresurarse ni precipitar los acontecimientos. Lo que ocurre en Siria es una vergüenza internacional. Han muerto 250.000 personas, hay ocho millones de desplazados y cuatro de refugiados. Además, si solucionamos Siria podremos aniquilar al Estado Islámico (EI), el principal enemigo de nuestra civilización. En eso estamos de acuerdo, pero hay que buscar el mejor modo de hacerlo.

-¿Cómo se lucha contra el EI?

-El pacto antiterrorista y la reforma del código penal son excelentes instrumentos. Pero necesitamos más cambios en las leyes.

-¿Qué cambios?

-La reforma de la Ley de enjuiciamiento criminal ya incluye la figura del agente encubierto, por ejemplo. Bajo la tutela judicial, los policías podrán infiltrarse en redes sociales. Hasta el 2012, las labores de captación se hacían en las mezquitas y en las prisiones. Ahora, el 80% de reclutamientos son en la red. Toca adaptarse.

-Francia quitará la nacionalidad a los terroristas…

-La Constitución impide retirar la nacionalidad a una persona nacida en España. Podría estudiarse jurídicamente quitarla a aquellos que tuvieran la doble nacionalidad y fueran originarios de otro estado.

-¿Le parece bien formar a los maestros para detectar alumnos que se radicalicen?

-Sí, es una iniciativa contemplada también en la estrategia de seguridad nacional. Para doblegar la radicalización hay que contar con los ayuntamientos, las policías locales, los educadores y, especialmente, con las víctimas.

-¿Qué papel juegan las víctimas?

-El EI tiene un aparato de propaganda extraordinario. Filman las ejecuciones con técnicas cinematográficas y luego las cuelgan en YouTube. Son profesionales del mal. En su discurso cosifican a las víctimas, las deshumanizan. La ONU dice que la contranarrativa es fundamental y, en eso, visibilizar a las victimas es esencial.  

-Cada vez más combatientes son conversos…

-Sí, la radicalización es mucho mas rápida. Con ETA, sabiendo qué pensaba el mando sabias qué iba a hacer el comando. Los lobos solitarios y los ejecutores solitarios del EI son distintos. Ahora emerge otra figura preocupante: los desplazados frustrados.

-¿Quiénes son?

-Son personas ya radicalizadas que quieren combatir con el EI. Pero no logran cruzar la frontera y se quedan en sus países, frustrados y dispuestos a atentar. Lo que vimos en París recuerda al 11-S. Son atentados dirigidos desde Siria, planificados en Bélgica y ejecutados en París. Ha sido un salto cualitativo frente a los lobos solitarios.

-¿Cuáles son los objetivos del EI ahora?

-Su estrategia se basa en apuntar contra objetivos indiscriminados para causar el mayor número de víctimas posible y generar el máximo impacto mediático. Buscan sembrar el terror en todas las sociedades que consideran infieles.

-Es un motivo para estar asustado…

-El miedo forma parte de la condición humana. Lo respeto. Pero la sociedad española, y la catalana en particular, no tienen motivos para una especial alarma. Si tenemos miedo, les hemos concedido la mitad de la victoria.