Minguella: "El Barça nunca ha tenido una buena estructura deportiva"

Josep Maria Minguella acaba de publicar, junto con el periodista Francesc Aguilar, el libro Minguella Leaks (Libros Cúpula) en el que repasa una carrera de 50 años. Ha tocado todas las teclas del fútbol desde primera línea.

-En el libro acaba declarándose ‘cruyffista’. ¿Del jugador, del entrenador, del personaje? Cuando Rinus Michels llega al Barça hay un cambio en el fútbol y yo, que estoy en el club como ayudante del entrenador, veo que los jugadores no entienden muchas de las cosas nuevas, los sistemas de entrenamiento, que el delantero centro deja de ser un tío grande y fuerte…Es un impacto fuerte. El máximo exponente de este cambio es Johan: un tío especial, futbolero, que explica las cosas, que lo discute todo y demasiadas veces quiere tener la razón. En aquella época le ayudé como un asistente, casi…

-Luego vuelve, pero lo tiene enfrente. Era agente de media plantilla. Pero tuvimos muy buena relación. Muchas veces iba al hotel de concentración a cenar en la mesa de los técnicos y nos quedábamos con Charly [Rexach], Àngel Mur y compañía hasta la madrugada hablando de fútbol. Tenía las cosas muy claras y era coherente. Había establecido una escala salarial que no se saltaba. Yo ya sabía que solo podía negociar algún extra por rendimiento.

-Vio nacer el cruyffismo y el cruyffismonuñismoNúñez fue un presidente con claroscuros, como todos. Puso al Barça a un nivel insospechado gracias a un control económico muy estricto. Fichó a los mejores del mundo ¡sin derechos de televisión! La gente no entendía que pudiera irse un jugador importante, como pasó con Ronaldo. Como no acabó bien con Johan y para hacer valer su condición de presidente, rompió la estructura salarial y trajo a Baia, Blanc, Couto y compañía, cuyos contratos eran superiores.

"Cruyff tenía las cosas muy claras y era coherente. Había establecido una escala salarial que no se saltaba. Yo ya sabía que solo podía negociar algún extra por rendimiento"

"Guardiola estaba por irse al Parma.  Pasó que a Núñez se le marcha Ronaldo y alguien le alerta. Y se echa atrás. Me vino a ver a un restaurante para que arreglara lo de Pep. Pero se arregló mal" 

-Y surgió el antiguardiolismo¡Si me lo decían a mí, que era su agente! Fui a ver a Núñez en septiembre porque se había roto ese equilibrio salarial. Nada. Nos pasamos seis meses y al final apareció el Parma. Pep estaba por irse. Pasó que a Nuñez se le marcha Ronaldo y alguien le alerta. Y se echa atrás. Me vino a ver a un reservado de un restaurante a que arreglara lo de Guardiola. Pero se arregló mal, porque la gente de Núñez interpreta que se ha sucumbido a un chantaje y la de Pep se sintió menospreciada. Después, el cruyffismo y el guardiolismo se unen como forma de entender el fútbol cuando Guardiola es entrenador del Barça y ese equipo sensacional lo gana todo.

-¿Cuándo ha tenido el Barça una buena organización deportiva? No la ha tenido nunca. Ha pasado de no tener organización a tener una estructura enorme inviable y poco práctica. Del fútbol todo el mundo entiende. Esto solo se soluciona colocando al frente de la parte deportiva a un experto de primer nivel. No un exjugador o uno muy culé, ni a uno sin experiencia que viene a hacer sus primeros pinitos, no, al mejor del mundo. Que también se equivocará, pero se equivocará mucho menos. Esta figura no la ha tenido el Barça nunca. Solo hay que ver la lista de los jugadores que sean fichado los últimos 15 o 20 años.

"El cruyffismo y el guardiolismo se unen como forma de entender el fútbol cuando Guardiola es entrenador del Barça y ese equipo sensacional lo gana todo"

"La estructura deportiva solo se soluciona colocando a un experto de primer nivel. No a un exjugador, a uno muy culé ni a uno sin experiencia que viene a hacer sus primeros pinitos, no, sino al mejor del mundo" 

-¿Quién es un primer espada? Lo ha sido Monchi en el Sevilla muchos años, que había sido un mal portero pero creó una red y realizó una labor impresionante. Hay otros: el del Borussia Dortmund [Michael Zorc]; Luis Campos, que estaba en el Mónaco y ahora en el Lille; Antonio Cordón, que estuvo en el Villarreal; Andrea Berta, que es un buen fichador en el Atlético de Madrid…    

-¿Pudo fichar realmente a Cristiano Ronaldo? Aún no era candidato. Xavi Subirats, secretario técnico del Valencia, me llamó para acompañarle a Coimbra a ver un Inglaterra-Portugal de jóvenes. En aquella época, Jorge Mendes empezaba a sacar la cabecita. Se apuntó a cenar con nosotros en un restaurante y apareció con cuatro muchachos que habían jugado: Quaresma, Cristiano Ronaldo, Postiga y Thiago. Todos triunfaron. No era su representante. Como veníamos de Valencia y de Barcelona, sospecho que nos utilizó para hacerse valer ante los chicos para ser su agente.

"Jorge Mendes se apuntó a cenar y apareció con cuatro muchachos: Quaresma, Cristiano, Postiga y Thiago. Vino para hacerse valer ante los chicos para ser su agente"

"Hay que buscar futbolistas buenos y jóvenes. No quiero ser ventajista: el ejemplo es Haaland. O el Lautaro de hace dos años en Racing de Avellaneda" 

-¿Qué habría esto usted de presidente? Habría estructurado la parte deportiva. Es el motor del club. Si funciona, ahorras dinero; si sabes comprar y vender, lo ganas. Habría comprometido al director deportivo a buscar futbolistas jóvenes y buenos, no como los que traen ahora que desaparecen en un año. No quiero ser ventajista: el ejemplo es Haaland. O el Lautaro de hace dos años en el Racing de Avellaneda. El Inter apostó 20 millones. Pueden pasar dos cosas. Si no funciona lo amortizarás o lo venderás por algo más; si funciona, tienes un gran jugador muy barato.

-¿Quién ha sido el mejor presidente? Entré en el Barça con Montal y su directiva vivió un momento muy complicado del final del franquismo. El fichaje de Cruyff fue una medalla. El más determinante ha sido Núñez. Dirigió el club como una empresa. Hasta puso una persona de su confianza, que se había jubilado del banco para ejercer de controller. De lo más estricto.

-¿Por qué no puede decir el nombre? Sí, sí que puedo. Era Felip Ródenas. Durante varios años lo controló todo, hasta el papel del fax.

-¿Gaspart ha sido el peor? No podía ser nunca presidente. Fue muy bien vicepresidente que hizo el trabajo más complicado con Núñez. No quería serlo. Fue un descontrol desde el primer momento. Pero, en cambio, firmó a Messi y firmó la renovación de Iniesta cuando escuchaba cantos de sirena del Madrid con Camacho. Hizo venir a su padre, que vino con un asesor holandés y le renovó. Lo de Messi costó mucho.

"Lo de Messi costó mucho. Hubo más de un directivo que rechazaba el fichaje. Es comprensible. Nunca se había fichado a un niño y extranjero tan joven, de 13 años, y habías de trasladar a toda la familia. El coste mensual ascendía a 500.000 pesetas" 

"'Dices que traes un fenómeno y lo que queremos es ganar la Liga. Cuando éste gane la Liga ya no estaremos'", argumentaban 

-No quiere desvelar el nombre del directivo que rechazaba el fichaje. Mucha gente sabe que era Paco Closa. Bueno... Fueron más de uno... Es comprensible. Nunca se había fichado un niño y extranjero tan joven, de 13 años. Ellos acababan de llegar a la directiva. 'Dices que traes un fenómeno y lo que queremos es ganar la Liga. Cuando este gane la Liga ya no estaremos', argumentaban. Si fichabas a Messi habías de trasladar a toda la familia. El coste mensual ascendía a 500.000 pesetas. Son 3.000 euros, pero proporcionalmemte hace 20 años era mucho más. Debías justificar el traslado ante la FIFA, como luego le pasó al club cuando fue sancionado. El padre vino a trabajar a mi oficina.

-Veiga hizo dos duplicidades de contrato con Figo. ¿Jugar a dos barajas es jugar sucio? Eso fue una irresponsabilidad y se lo dije.

-Luego lo llevó del Barça al Madrid. Es un caso diferente. Él quiso que Figo ampliara su contrato con el Barça pero coincidió con que había elecciones convocadas. Núñez no firma porque ha dimitido, harto también de que pidiera otra mejora, y Gaspart le da su palabra de que lo arreglará si es presidente. También hay elecciones en el Madrid. Florentino le dio dinero para firmar un precontrato cuando parece imposible que pueda vencer a Lorenzo Sanz, que acaba de ganar su segunda Copa de Europa.

"Núñez no firma [a Figo] porque ha dimitido, harto también de que pidiera otra mejora, y Gaspart le da su palabra de que lo arreglará si es presidente"

"En el Barça el club es de los socios. Es muy bonito, pero se toman decisiones muy alegres, sin responsabilidad directa" 

-¿Ha visto cosas demenciales en el fútbol? Sí. Es un mundo muy particular. Al frente del club había aficionados que empiezan a conocer la mecánica del fútbol cuando llegan. Pasaba antes sobre todo. Ahora son propietarios, y cuando uno es propietario se juega su dinero y toma decisiones diferentes. Antes firmaban pólizas de crédito, y cuando se marchaban de un club las debían asumir los directivos nuevos.  Es una problemática del Barça: el club es de los socios, muy bonito, pero se toman decisiones muy alegres, sin responsabilidad directa.

-Maradona, Messi, Rivaldo.. ¿De qué fichaje se siente más orgulloso? Me lo he pasado muy bien y me he divertido mucho en mi carrera. El fichaje que me marca es el de Maradona. No había hecho apenas nada, un jugador al Valladolid y uno al Burgos. Me dio mucha satisfacción y fama en Sudamérica. Si hay un jugador que ha cumplido las expectativas es el de Stoichkov. Jugaba en un país del que no podían salir jugadores y en un equipo en el que había cinco o seis jugadore sd emucho nivel: Ivanov, Penev, Kostadinov... Los firmé a todos para representarles, todos querían salir. Pero pensé que Hristo era el jugador que necesita el Barça, un plantilla con my buenos chicos. Llamé a Johan. "Tengo un tío clavado para tu equipo", le dije. Sin ser un fenómeno, aportaría al vestuario y al campo la pólvora que faltaba. Ya se vio. Con el tiempo ha sido con quien más relación personal he tenido.

"El fichaje que me marca es el de Maradona. No había hecho apenas nada, un jugador al Valladolid y otro al Burgos. Me dio mucha satisfacción y fama en Sudamérica" 

"Si hay un jugador que ha cumplido las expectativas es el de Stoichkov. Pensé que Hristo era el jugador que necesita el Barça, con my buenos chicos. Llamé a Johan. "Tengo un tío clavado para tu equipo", le dije. Sin ser un fenómeno, aportaría al vestuario y al campo la pólvora que faltaba" 

-Y el peor? ¿Qué fallo recuerda? Un chico del Madrid. Me sabe mal nombrarle: Peter Dubovsky. Me soplaron su nombre. Fui a verle a Bratislava varios partidos. Tenía una prsencia y un físico imponentes. Primero se lo ofrecí al Barça pero no tenía plaza de extranjero. El Madrid me llamó. Sin ser mal jugador, no tuvo el primer nivel. Acabó en el Oviedo y el pobre se mató en un accidente de coche en Thailandia.

En el desastre de los fichajes de Gaspart, andaba por ahí usted. Le contaré. Anton Parera y yo fuimos a la final de la Copa de Europa de Milan, el Valencia-Bayern. Fuimos a negociar por un portero y un central del Parma: Buffon y Thuram. Y hablé con otro portero, Toldo. ¡Buffon hasta firmó una camiseta! Gaspart llamó a Parera y le dijo que fuéramos a Mónaco a conocer y fichar a Christanval. Al dia siguiente, con un Citroen en aquella autopista llena de camiones, fuimos a hablar con Christanval. Yo no le conocía.

"La junta no se atrevió a pagar el precio por Buffon y Thuram. Y fichó a Bonano y a Christanval. En esa reconversión hablaron con Scolari, que recomendó a Fabio Rochemback y Geovanni"

"Fui a ver a Jorge López, del Argentinos Juniors, porque me lo pidió el Burgos, y en uno de los partidos aparece Maradona, un chico pequeño, cabezón, melenudo. Al cabo de tres jugadas ya lo cliché"

-Rochemback y Geovanni. La junta no se atrevió a pagar el dinero por Buffon y Thuram. Tampoco Toldo. Y fichó a Bonano y a Christanval. En esa reconversión hablaron con Felipe Scolari. Le consultaron por un tío fuerte y luchador para el centro del campo y un punta rápido. Scolari habló a Rexach de Fabio Rochemback, ‘será el segundo Dunga’, decía Scolari. Y recomendó a Geovanni del Cruzeiro.

-Fue a ver a Cubillas y fichó a Sotil. ¿Le ha pasado más veces? No pasa tan a menudo porque vas enfocado a ver un jugador. Solo se podía fichar a un extranjero y por las características del Barça, a Michels y a mí nos gustó más Sotil para el Barça. Salvando las distancias: fui a ver a Jorge López del Argentinos Juniors porque me lo pidió el Burgos y en uno de los partidos aparece Maradona, un chico pequeño, cabezón, melenudo. Al cabo de tres jugadas ya lo cliché. Fui a ver al presidente de Argentinos ye me dijo que no iba a salir del club.

-La leyenda de los hermanos Hierro y el fichaje del hermano equivocado. No, no. El Barça buscaba un central y había buena relación con el Valladolid. Manolo Hierro jugaba en el primer equipo y Fernando en el juvenil. Nadie conocía a este. El problema es que Manolo no funciona, y al cabo de dos años, Fernando llega al primer equipo y es un crack.

"Manolo Hierro jugaba en el Valladolid y Fernando en el juvenil. Nadie conocía a este. El problema es que Manolo no funciona y en dos años Fernando llega al primer equipo y es un crack"

"Uno de los problemas que le he visto al Barça, y denuncio con buena fe, es que se han de fichar los jugadores que se necesitan. Si necesitas un 9 has de fichar un 9, no uno que pueda jugar de 9" 

-¿Hay una fórmula para ver si un jugador puede tener nivel para el Barça? La manera con que se muestra en el campo es muy sintomática. Si es organizador, juega con la cabeza levantada y mirada abierta, ves a un general. Un Stoichkov es un polvorilla… Lo importante, y es uno de los problemas que le he visto al Barça y denuncio con buena fe, es que se han de fichar los jugadores que se necesitan. Si necesitas un 9 has de fichar un 9, no uno que puede jugar de 9. Por ejemplo, Arda Turan o Griezmann, a los que me opuse. Siendo buenos, jugaban en el sitio de Messi. O mueves a Messi o les mueves a ellos, que juegan en sitios diferentes y no rinden como esperabas. Volvemos al principio: hay que tener una dirección deportiva que sepa, analice y no se deje preisonar.

-Oficialmente está retirado, pero sigue activo. Tengo mucha información y me llaman, y lo derivo a mi hijo. Antes se trabajaba dirferente. Ahora hay muchos intereses y poca seriedad, mucho padre y mucho agente que pretende vivir del futbolista. Se ha complicado. Antes facturabas lo que facturabas y a veces no cobrabas. Ahora se mueven cifras desaforadas.

-Hay una serie de vivencias para un libro que no se publicará nunca. En el fútbol pasan cosas muy divertidas. Es tan especial que puedes llegar a estamentos que en otra actividad no te dan ni bola. En Argentina querían verme militares que mataban a compatriotas. El dictador paraguayo Stroessner, que era hincha del Libertad, tiene narices, me hacía venir a buscar para hablar de fútbol y si lo necesitaba ponía a mi servicio un avión.