"Me da cierta vergüenza lo que ocurre en Girona con las energías renovables"

¿Está orgulloso de la labor de este Govern en la lucha contra el cambio climático?

Sí.

Han quedado algunos compromisos por resolver.

Alguna cosas no las hemos hecho por nuestra forma de hacer las cosas. Las hemos trabajado pero no hemos querido imponer nuestro criterio como se había hecho otras veces, sino que hemos buscado consensos. Esto requiere muchas reuniones y mucha empatía.

Ponga un ejemplo.

Cuando discutimos el modelo de ZEPA (Zona de Especial Protección para las Aves) en Lleida, podríamos haber aprobado la ZEPA, como hacían otros, y pasar de los agricultores. Pregúnteles a los agricultores de Lleida qué piensan de la ZEPA. Esto no lo podemos hacer en el delta del Llobregat. Debemos consensuar el modelo para no acabar con la actividad agraria.

"Han quedado tareas por hacer porque hemos buscado consensos"

Usted aseguró que delimitarían la protección de este delta, como pide la Comisión Europea, en septiembre de 2023. ¿No se ha hecho por falta de consenso?

Debemos llegar a un acuerdo con los agricultores.

Y del resto de objetivos contra la crisis climática, ¿qué balance hace?

No nos han quedado muchos por cumplir. Los presupuestos de carbono ya están aquí, nos falta trasladarlos al Parlament porque la Cámara tardó tres años en designar a los especialistas.

"Muchos productores de cerdos reorientarán su negocio hacia la proteína vegetal"

¿Y el impuesto sobre los grandes barcos?

El Govern lo ha aprobado y lo ha llevado al Parlament. Ahora es el Parlament quien debe decidir qué hacer. Algunos grupos han presentado enmiendas a la totalidad.

El plan de calidad del aire que incluye las zonas de bajas emisiones lo han presentado tarde.

Ha requerido muchas reuniones y lo hemos consensuado casi todo. Queda algún fleco que no gusta a algunos ayuntamientos socialistas del Arc Metropolità. Pero tiramos adelante.

¿Aunque no haya consenso?

Sí. Hemos hecho decenas de reuniones y dos exposiciones públicas. Nos hemos adaptado a muchas de sus demandas, pero el plan debe ser un poco homogéneo para que los ciudadanos no se pierdan.

"A mí el politiqueo no me interesa. Yo estoy aquí para trabajar para los ciudadanos y el plan de calidad del aire es bueno para la salud de los ciudadanos"

Muchos ayuntamientos no están convencidos del proyecto de nuevas zonas de bajas emisiones.

¿Por qué? Porque estamos en el momento en el que estamos, con las elecciones cerca. Pero a mí el politiqueo no me interesa. Yo estoy aquí para trabajar para los ciudadanos y este plan es bueno para la salud de los ciudadanos. ¿No les gusta esta imposición? Oigan, pues...

Algunos les dirán que también es politiqueo presentar tantos planes, como este o el de la ley de residuos, con las elecciones convocadas.

Hemos ido tarde porque costaba encontrar el consenso. ¿Se quejan de que vamos tarde? Pues haber hecho antes el trabajo, porque el plan de calidad del aire podría estar aprobado desde hace tiempo.

También ha quedado pendiente aprobar los estatutos de la Agència de la Natura.

Somos conscientes.

Los agricultores y el sector forestal consideran que esta ley va en su contra.

Claro, porque cuando se hizo esta ley el consejo de administración de la agencia no incluía a todas las sensibilidades. Esto es lo que ocurrió y ahora debemos ser capaces de reconducir la situación.

"No puede ser que se apruebe una agencia de la naturaleza con las zonas rurales en contra. Démosles voz"

¿Cómo lo harán?

Nos hemos de poner de acuerdo con los partidos mayoritarios para que el consejo de administración refleje la realidad de Catalunya. No puede ser que se apruebe una agencia de la naturaleza con todos los ayuntamientos de las zonas rurales en contra. Démosles voz.

Esto significa modificar la ley.

Sí. Lo hicimos y cayó con los presupuestos. Se deberá abordar en la próxima legislatura.

¿Tiene sentido que los agricultores y ganaderos estén en el órgano de decisión sobre la biodiversidad, que no es su campo de especialización?

El mismo sentido que tiene que esté la gente del sector del turismo. La Agència de la Natura debe trabajar para mantener el patrimonio natural y esto se hace de forma directa e indirecta con los agentes que trabajan en el territorio. Y ellos deben ver a la Agència como una aliada. Ellos son los principales interesados en que sus espacios tengan un buen estado de biodiversidad y muchos de ellos ya hacen las cosas bien.

"Ojalá vengan proyectos de parques eólicos y fotovoltaicos a las comarcas de Girona"

¿Ha funcionado bien que una misma conselleria comparta medio ambiente y agricultura, ganadería y sector forestal?

Sí. Durante etapas anteriores había una guerra contínua. Ahora hemos logrado que se miren a la cara y se entiendan. Hace poco presentamos 11 acuerdos entre la dirección de Ecosistemes Forestals y la de Polítiques Ambientals. Esto no había ocurrido jamás.

¿Los agricultores están de acuerdo con esto?

En el gran momento de la revolución payesa, cuando llegamos a un acuerdo para desconvocar las movilizaciones, una de las reivindicaciones era cambiar el nombre del Departament y recuperar la palabra agricultura. Yo les pregunté: "¿Con las mismas competencias que ahora o volvemos a separar conselleries?". Y la respuesta fue unánime. "Con las mismas competencias", dijeron. ¿Sabe que tenían un problema con la Agència Catalana de l'Aigua?

Llegaron a exigir la dimisión del director Samuel Reyes.

Bien, pues ellos dijeron: "La ACA, aquí dentro". Yo me pregunto cómo se habría gestionado esta sequía si la ACA y las competencias de agricultura hubieran estado en conselleries distintas. Seguramente, a volantazos.

¿Y se debería mantener así?

Esto no depende de mí y hay muchos factores que influyen. Yo explico lo que ha sucedido aquí. El modelo ha ido bien. ¿Se puede conseguir lo mismo en conselleries separadas? Ahora que hemos empezado el trabajo, con buena voluntad, ganas de entenderse y de ponerse los zapatos de los otros, seguramente sí.

La contaminación de los acuíferos es otro capítulo en los equilibrios entre medio ambiente y ganadería y agricultura. ¿Hay algún avance?

En las últimas dos fotos que envía Europa, Catalunya ya no aparece como uno de los puntos rojos. Porque hace años que se están haciendo las cosas bien. Es cierto que había existido un cierto descontrol. Pero ahora controlamos con GPS dónde acaban las deyecciones ganaderas. En 2016, cuando llegamos, las deyecciones se controlaban con papel y bolígrafo y se tiraban más purines de la cuenta en una misma parcela. Esto hoy no ocurre. La contaminación de los acuíferos se reducirá, pero es un proceso lento.

¿Cuándo lo veremos?

En pocos años veremos como mejora la foto y hay menos puntos rojos. Otro reto es aprovechar estas deyecciones y convertirlas en energía.

¿Esto se puede lograr sin frenar el crecimiento de las macrogranjas?

No me gusta esta denominación porque no sé qué son las macrogranjas. Pero las restricciones existen y las regula el decreto estatal. El sector ganadero cada vez hace las cosas mejor.

¿Es sostenible que en Catalunya haya más cerdos que personas?

Catalunya deberá reflexionar un día si tiene que ser el productor de no sé cuántos millones de cerdos para muchos países. Pero esto, como pasa con todos los negocios, cuando no acaba de funcionar, se reorienta. El clúster de la carne ahora se llama clúster de la carne y la proteína vegetal. Lo hacen bien, lo seguirán haciendo bien y es cierto que muchos de ellos reorientarán su negocio hacia la proteína vegetal.

En Catalunya, pese a que han dado luz verde a muchos proyectos, sigue habiendo desequilibro en el desarrollo de las renovables. ¿Está a favor de que veamos molinos en las comarcas de Girona?

Primero, es importante que haya promotores que pretendan instalarlos. Si esto sucede, como ha pasado con el proyecto Galatea (Albera, Alt Empordà), veremos molinos. ¿Yo qué digo? Ojalá vengan proyectos de parques eólicos y fotovoltaicos a las comarcas de Girona. A mí como conseller me da cierta vergüenza lo que ocurre en Girona. Y cuando escucho declaraciones de algunos agentes, aún más.

¿Cómo cuales?

Yo he escuchado a gente decir que las renovables no se pueden poner en el comedor, se tienen que poner en las habitaciones de atrás. ¿Qué nos creemos? ¿Que en Girona somos quién? En Girona tenemos la misma obligación que los demás y cuando haya proyectos, los autorizaremos. Pero quiero destacar que jamás se habían autorizado tantas instalaciones de renovables como ahora. ¿Podríamos ir más deprisa? Seguro, pero cada semana están saliendo autorizaciones de proyectos.

¿Ha faltado pedagogía a la hora de aplicar medidas de conservación de la biodiversidad?

Puede ser, pero nos hemos esforzado mucho. Debemos ser capaces de actuar en este aspecto como en los demás. No debemos ver la conservación como una obligación de la ciudadanía. Se tiene que normativizar, pero lo debemos hacer conjuntamente. Hay que entender que esto es imprescindible para sobrevivir como especie. Al mundo capitalista le importa muy poco contaminar sin cesar. Nuestra obligación es hacerle entender a la gente que se debe consumir más energía basada en renovables. Debemos crecer sin consumir más recursos. Hay tecnología suficiente para lograrlo sin perjudicar al bienestar de la gente ni a la actividad económica. Pero jamás nadie había puesto tanto empeño en esto como hemos hecho nosotros.

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