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ENTREVISTA

"¿Dónde está el PSC? Murió con el maragallismo"

"Hacer España 'ingobernable' es un eslogan tan nefasto como el 'Espanya ens roba'. A España no la bloqueas", afirma el cabeza de lista republicano

Xabi Barrena

Entrevista con Gabriel Rufián / ZML

Tengo una mala y una buena noticia para usted. La buena es que encabeza las encuestas en Catalunya. La mala es que los tres que las encabezan en España no tienen ninguna intención de sentarse a dialogar más allá de la Constitución. 
La política es el arte de conseguir imposibles. Es cierto que tras ver a Sánchez amenazar e insultar a la escuela pública catalana y a los medios de comunicación; criminalizar a dos millones de personas;  erigirse como una especie de juez Dredd... pues con este Sánchez que se ve fuerte no se puede dialogar. Pero este conflicto solo se resuelve haciendo política. Y esto solo pasa por la derrota de Sánchez de manera incontestable en Catalunya.

 
Lo que sigue no es información, es interpretación. Si Sánchez busca a Podemos, tras el 10-N, ERC se abstendrá en su investidura. 
Actualmente decirle 'no' a Sánchez es decirle 'sí' a Catalunya. No es opinión, es memoria. Ha mendigado muchas veces el voto a la derecha. Si Sánchez puede escoger, elegirá la gran coalición. Sería una regresión brutal en los derechos sociales y civiles. Porque además del futuro nacional de Catalunya nos estamos jugando la derogación de la 'ley mordaza', ley de dependencia... la abstención del PP no será gratis. 

¿Le sorprende la campaña del PSOE, por su virulencia hacia el independentismo? 
Sánchez está compitiendo por los votos de la derecha. Se ha olvidado de ese Sánchez que cantaba La Internacional y ahora compite con Rivera y Casado a ver quién tiene la bandera más grande. Esa amenaza de traer a Marta Rovira y Carles Puigdemont por la oreja... además de cargarse la separación de poderes hace que todos nos preguntamos quién será el siguiente. 

Afirma que Sánchez carece de principios. ¿Y Miquel Iceta? 
Tampoco los tiene. La distancia entre lo que dice en privado y en público es enorme. Iceta sabe perfectamente que las condenas no solucionan nada. Pero la pregunta es: ¿Dónde está el PSC? Y es que literalmente ha muerto. Y murió con el maragallismo. El único proyecto que tiene el PSC, o el PSOE, es el proyecto del PP.  E Iceta no se lo cree. Lo hace porque es un satélite de Sánchez.

A Sánchez se le sienta derrotándole en las urnas. Pero, ¿cómo se sienta a una mesa de diálogo a un Gobierno de Casado-Abascal? 
Es imposible. Cuando hablamos de la derrota de Sánchez lo hacemos en el marco de que jamás seremos los responsables de la llegada del fascismo. ERC fue generosa con las investiduras (la real y la fallida) de Sánchez, que evitaron la llegada del fascismo a la Moncloa. El PSOE deseaba nuestro 'no' para meternos en el saco del PP y Cs. Le rompimos la cintura  y le desenmascaramos.

¿Cree que hacer 'España ingobernable' acerca Catalunya a la independencia?
No. El cuanto peor mejor es un eslogan nefasto, igual que el eslogan más nefasto de la historia de los eslóganes que se inventó una minoría del independentismo y que aún nos echan en cara a todos. El 'Espanya ens roba'. Es mentira. A mí no me roba una señora de Malasaña, sino Bárcenas, Pujol, Rato... A España no la bloqueas ni que votes 155 veces. Lo único que consigues es el hartazgo de la gente para ir a votar.  Y como dice Junqueras, ERC no vende ni humo ni magia.

No respondió el martes, en el debate, a Laura Borràs y a su propuesta de grupo parlamentario único en el Congreso.  
Con todo el respeto al espacio convergente y a su debate interno, yo creo que la diversidad es buena. 

El pacto de ERC con la posconvergencia en el Govern, ¿le lastra? 
El pacto de Govern acarrea contradicciones, pero el acuerdo entre diferentes es el futuro de la política. Y cuando el PSOE y Podemos me sacan el tema, yo les digo que son las mismas contradicciones que ellos tendrán, si quieren cambiar algo en su país.

Entre estas "contradicciones", ¿estaría el paper del 'conseller' Buch? ¿Debería ser cesado?
Es bueno pedir explicaciones ante según qué imágenes. Ver a los Mossos irrumpir en la casa de un desahuciado como si fuera la casa de Pablo Escobar no lo entiendo y merece una explicación. Y estos días, aun más. Seguimos pidiendo explicaciones. Es lo que pasa en las democracias maduras. ¿Dimisiones? La del jefe del operativo que permitió a los nazis pasearse impunemente por Barcelona. Cuando mínimo fue negligente. No porque los Mossos lleven una 'senyera' sus palos son mejores.

Qué le hace reflexionar más,  ¿qué le llamen 'charnego traidor' o 'botifler'? 
Yo soy el mismo que se enfrentó a Aznar, Aguirre, Rajoy.... Cierto es que durante mucho tiempo se lo puse muy fácil a mucha gente por mis formas. Dicho esto, tengo la piel dura: Me apellido Rufián y soy de 'Santaco'.

Si gana las elecciones, se convertirá en un héroe en su partido [se carcajea]. ¿Piensa en otros retos, dentro de la política? 
Mi presencia está muy ligada a Junqueras. Formo parte de una de las almas de un partido que debe tener muchas almas porque es un partido grande. Pero me niego a pensar en clave personal porque entonces empiezas a callar, a reservarte, a esconderte... y yo no soy Ada Colau.