Oriol Junqueras: "Cederé en todo lo que haga falta por el bien del proceso"

-Usted pronostica que habrá acuerdo con Artur Mas. Pero, ¿hasta dónde está dispuesto a ceder?

-Estoy convencido de que habrá un acuerdo y debe ser lo más amplio posible y no solo con CiU. Aunque CiU es imprescindible. Pero el pacto debe darse con otras fuerzas y con agentes económicos y sociales.

-¿La lista única de Mas es el principal escollo para que haya acuerdo?-Tenemos que buscar una fórmula ganadora que convenza a los indecisos. Y hablando de aquello que a los indecisos les preocupa: economía, corrupción... Por eso entendemos que la unidad flexible es mejor herramienta que la de Mas.

-Las listas paraguas, por ejemplo en Italia, dejan claro quién es el candidato a presidir el Gobierno. ¿Podría ser una cesión erigir a Mas como líder de esa unida flexible?

-ERC sabe ser generosa, lo ha sido, y será, seguro, muy generosa. Pero no con alguien en concreto, o una fuerza en particular, sino con la mayoría del país. Pero lo importante es hacer llegar que la independencia es útil, entre otros motivos, porque habrá muchos que solo votarán por la independencia si se demuestra útil.

-¿Cree que el formato de lista única de Mas, este conmigo o contra mí es poco generosa?

-Solo digo que es mejor la unidad de muchos que la unidad de pocos.

-¿Le cedería la presidencia si fuera para que esto acabara bien?

-Con toda certeza. Sí. El presidente de ERC está dispuesta a ceder en todo lo que haga falta por el bien del proceso, para que todo esto salga bien. ¡Y tanto! Por eso digo que ERC será generosa con el conjunto del país. No lo dudéis ni un segundo.

-Puede haber quien crea que es excesivamente generoso si cede la presidencia a Mas incluso habiendo ganado las elecciones.

-Yo no he dicho eso. Digo que ERC será generosa y que su presidente no tiene problema en ceder sus posiciones si es por el bien del proceso.

-¿Las listas separadas no entran en contradicción con el Govern de concentración que propugna?

-No, porque un Govern debe reflejar la mayoría establecida en las urnas.

-¿Podría darse un Govern de izquierdas?

-Por parte de ERC puede darse cualquier mayoría que sea independentista y que trabaje para priorizar el bienestar de los ciudadanos y la lucha contra la corrupción.

-¿Los 18 meses que pide Mas entre elecciones y proclamación de la independencia es una táctica para dar tiempo a que en el Congreso haya un cambio de mayorías?

-Para que el proceso salga bien todo el mundo debe entender que no se puede confiar en que el Gobierno central nos permita hacer unas estructuras de Estado que nos sirvan para irnos de España. Es de una gran ingenuidad.

-¿Hay que contar escaños o votos en estas eventuales elecciones para saber si ha triunfado la independencia?

-En elecciones se cuentan escaños.

-¿Se podría proclamar la independencia con menos del 50% ?

-Iremos hacia la independencia con cualquier mandato democrático que esté internacionalmente homologado. Como una mayoría absoluta. Igual que otros muchos países.

-¿Le molesta que la ANC se pronuncie a favor de la lista única?-Como estamos a favor de la unidad, lo entendemos perfectamente.

-No le causa impotencia que no se haya alzado una sola voz en Europa en favor de la causa catalana?-Nadie alzará su voz hasta que los catalanes no se hayan expresado de manera clara generando un mandato democrático claro.

-Se le critica que venda la independencia como si fuera coser y cantar y quizá sin contar la parte negativa.-Nosotros siempre lo contamos. Habrá incertezas, pero que siempre serán mejores que las certezas de seguir en el Estado español. La independencia por si misma no soluciona nada, pero es la oportunidad para resolver muchos problemas.

-Qué le diría al votante que dice que no quiere tener que escoger entre ser español y catalán?

-Que lo entiendo perfectamente y que nadie les hará elegir. Que se podrán sentir con toda tranquilidad emocional, cultural y familiarmente españoles y, al mismo tiempo, ciudadanos de una República Catalana que intentaremos que sea justa y limpia. Con una sociedad diversa y plural. Algo parecido a lo que es EEUU. Yo me siento muy orgullosos de mi bagaje en cultura española.

-¿Asistiremos a un robo de fichajes de la sociedad civil entre ERC y CIU para confeccionar sus listas?-Por nuestra parte, no, porque no robamos nunca nada. Lo que haremos es colaborar con el resto de fuerzas independentistas.

--Hay quien opone la irrupción de Podemos al proceso catalán.Podemos es la expresión muy legítima de un descontento con un sistema que no funciona. Y Podemos es vista como la esperanza de una política limpia. Y ERC está obligada, también por nuestros valores intrínsecos, a defender estos postulados.

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-Duran Lleida dice que ERC rehúye a CiU como si estuviera apestada.-Duran tiene todo mi respeto por su dilatada trayectoria. Y mi relación con él todo el mundo sabe que es inmejorable y yo no puedo corregirlo. Si él tiene esta percepción es porque tendrá motivos para tenerla.

-¿Inmejorable porque no la van a mejorar?-La relación es inmejorable (sonríe)

-Cree que fue descortés al no saludar a Mas públicamente en su conferencia?-Soy poco protocolario. Pero si alguien cree que no lo hice bien, pido excusas.

-Sobraron los gritos de 'president'?

-No, porque iban dirigidos al presidente de ERC.