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«En Podemos decidirá la gente, no los despachos»

Entrevista a Gemma Ubasart y Beatriz Rilova, dos de las representantes catalanas del partido de Pablo Iglesias

RAFA JULVE / BARCELONA

Beatriz Rilova y Gemma Ubasart son dos de los seis catalanes que forman parte del consejo ciudadanos de Podemos a nivel estatal. En los próximos meses deberán cerrar el círculo en otros ámbitos territoriales.

-¿Para cuándo la constitución de Podemos Catalunya?

-Beatriz Rilova: El 2 de enero se constituirán los órganos a nivel municipal. El 14 de febrero se creará la estructura autonómica.

-¿Y cuál será la relación con el Podemos estatal? ¿Como la del PSC con el PSOE? ¿como la del PP?

-B. R.: El grado de autonomía se decidirá en el modelo que salga adelante el 14 de febrero. Ahora, el documento estatal da unas pautas: no seremos órganos descoordinados; el ámbito municipal se referenciará en el autonómico y este, en el estatal. Las asambleas son soberanas, y si hay alguna decisión que rechine, se podría consultar con la estatal.

-Gemma Ubasart: En todo caso, en Podemos no somos equiparables a otros. Las decisiones importantes las toman las personas inscritas. Decidirá la gente, no los despachos.

-El 14 de febrero igual es tarde si hay elecciones anticipadas...

-G. U.: Si vienen elecciones, lo asumiremos. Estamos preparados para acelerar plazos.

-Esas eventuales elecciones catalanas estarían marcadas por el proceso soberanista. ¿Qué propondría Podemos en el Parlament para desencallar la situación?

-G. U.: Apoyamos el derecho a decidir. A partir de ahí, algunos plantean la unilateralidad (Declaración Unilateral de Independencia). Nosotros creemos que no se está en ese escenario, que no hay voluntad de esa desobediencia institucional ni  hay apoyo internacional. Con ello no saldríamos del callejón sin salida. Otro posibilidad sería la reforma de la Constitución, pero no creemos que se dé. Por tanto, iríamos a otro escenario, que es el que a nosotros nos gustaría: una ruptura, un cambio de la correlación de fuerzas y la apertura de un proceso transformador y constituyente. Romper el candado del 78 y ampliar la voluntad de decidir sobre todo, cuestiones económicas, territoriales y sociales.

-Pero ese planteamiento se hace a partir de cambios en el Gobierno central que, de darse, no serían hasta finales del 2015. ¿Y mientras?

-G. U.: Desde el Parlament pediríamos decidir en todos los ámbitos, porque mientras se construye el proceso soberanista no es verdad que no se esté actuando en otros campos de la política pública: [el Govern] lo está haciendo en una dirección con la que nosotros estamos en contra.

-¿Cómo encajan que parte del soberanismo les acuse de ser un obstáculo para la independencia?

-G. U.: Podemos es, junto a IU, el único partido de ámbito estatal que apoya el derecho a decidir. Si yo fuera independentista, vería a Podemos con simpatía.

-B. R.: Como una fuerza amiga.

-¿Y qué dirían a sus electores que no son independentistas?

-G. U.: Cualquier persona que está en Podemos cree en radicalizar la democracia. Y radicalizarla en el debate territorial significa decidir. En un referéndum de ese tipo, en Podemos cabrían todas las posturas.

-En el ámbito municipal, más allá de Barcelona y de si acaban confluyendo o no con Guanyem, ¿cómo afrontan las elecciones del 24 de mayo?

-B. R.: No con las siglas de Podemos, pero intentaremos que el partido esté representado en alguna candidatura, según las particularidades de cada sitio. Que la esencia y los ideales de Podemos los pueda identificar la gente. Donde no estaremos es en candidaturas que representen formas de hacer de las que venimos.

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