24 nov 2020

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LA JORNADA AL MINUTO

La sesión del Congreso sobre el referendo catalán, en directo

Turull, Rovira y Herrera reivindican la celebración de la consulta soberanista

22.52. Resultado de la votación: votos emitidos = 347, Sí = 47, No = 299, abstenciones = 1

22.45. Alfonso Alonso (PP): "Lleve [Marta Rovira] a los catalanes un mensaje de cariño: Espanya ens estima, España nos quiere".  

22.37. Alfred Bosch: "Dice usted [Rosa Díez] que dirige un partido nacional, pero dice que los nacionalistas somos nosotros".

22.36. Alfred Bosch: "El diálogo debe terminar en las urnas, no en los despachos de los políticos".

22.33. Alfred Bosch (ERC): "Si no cabemos en esta Constitución española, pues deberemos buscar otra, la de la República Catalana". 

22.22. Rosa Díez: "No estamos aquí para defender los sentimientos de nadie".

22.15. Rosa Díez (UPD): "Ni que les votaran todos los catalanes, no sería democrático que convirtieran a su hermano en extranjero y traidor". 

22.06. Joan Coscubiela: "Dejen votar a los catalanes y sabrán lo que piensan".

22.04. Joan Coscubiela (ICV-EUiA): "Lo que nos une es la voluntad de ser consultados".

21.58. Josep Antoni Duran Lleida (CiU): "Hay quien está pensando más en las elecciones europeas que en las urnas del 9 de noviembre en Cataluña".

21.54. Alfredo Pérez Rubalcaba (PSOE): "Vamos a votar lo que vamos a votar porque creemos en ello. Vamos a decir que no, porque queremos un diálogo". 

Alfonso Alonso 

21.12. Alfonso Alonso: "Siempre hemos sido diferentes, pero todos españoles".

21.04. Alfonso Alonso: "La llave de la independencia de Catalunya la tiene el pueblo español".

21.00. Alfonso Alonso, del PP: "Me pregunto por qué no está aquí quien hace que estemos aquí reunidos, que es el presidente Artur Mas" 

20.42. Ana Oramas, de Coalición Canaria: "En las democracias modernas es preferible usar el diálogo. Creemos que hay una gran responsabilidad de los partidos de Estado en la ruptura del consenso de 1978".

20.39 Olaia Fernández (BNG) "Las propuestas de ley que hoy debatimos reflejan el deseo del pueblo catalán. Una propuesta democrática que debería tener una propuesta democrática".

Xabier Mikel Errekondo

20.38.  Errekondo (Amaiur): "El proceso catalán avanza y la partida no se juega en Madrid, sino en Catalunya"

20.31. Xabier Mikel Errekondo (Amaiur): "Hace nueve años no convencieron a la ciudadanía vasca, hoy no convencerán a la catalana".

Alfred Bosch

20.30. Alfred Bosch: "Nadie tiene derecho a recortar nuestra libertad". También se ha expresado en inglés.  

20.20. Alfred Bosch: "El Parlamento no puede parar por decreto un proceso iniciado por la mayoría".

20.16. Alfred Bosch: "La mayoría del pueblo se mueve y seguirá moviéndose".

20.11. Alfred Bosch (ERC) sube al estrado. 

Aitor Esteban

19.47. Aitor Esteban: "PP, PSOE y UPD confunden legalidad con democracia, con Franco también había legalidad".

19.44. Aitor Esteban: "No hay voluntad de entendimiento".

19.43. Aitor Esteban (PNV) sube al estrado.

Rosa Díez

La portavoz de UPD en el Congreso, Rosa Díez, ha sostenido que "no hay nada que dialogar con quien incumple las normas, con quien lleva a gala no cumplir las sentencias de los tribunales y con quien no reconoce las reglas del juego". Tras señalar que a los "delincuentes se les persigue" y "se hace lo posible para que cumplan las sentencias", la representante de UPD ha criticado que el president Artur Mas no haya acudido al parlamento español a defender su posición. Díez ha coincidido con Rajoy y Rubalcaba en que "democracia es respetar las leyes, no solo votar", y ha acusado a los tres representantes del parlamento catalán que han defendido su iniciativa en el Congreso de plantear un debate "antieuropeo" que pide "levantar fronteras", y de tener un "discurso basado en la hispanofobia que se parece demasiado al discurso de la eurofobia".

19.34. Rosa Díez: "En Catalunya hay más pobreza, más desigualdad y más corrupción como consecuencia de su propio Gobierno".

19.32. Rosa Díez: "El nacionalismo que quiere levantar fronteras dentro de España acabará aquí".

19.21. Rosa Díez: "No hay nada que dialogar, hay que hacer los posible para cumplir la ley". "No estamos ante un gran debate, porque el que podía traer el plan soberanista, el presidente de la Generalitat, no ha querido traerlo".

19.14. Rosa Díez: "Estamos hablando de derechos de ciudadanos, no de identidades".

19.09. Rosa Díez: "Han traído al Congreso un discurso profundamente antieuropeo".

19.06. Sube al estrado Rosa Díez (UPD).

Joan Coscubiela

El diputado de la Izquierda Plural Joan Coscubiela (ICV) ha lamentado que el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, haya logrado arrastrar al líder del PSOE, Alfredo Pérez Rubalcaba, en su estrategia contra la consulta catalana, que ha defendido que es un cauce democrático y constitucional. Ha criticado duramente a Rajoy de mentir a la ciudadanía al hacer creer al resto de los españoles que la consulta lleva necesariamente a independencia de Catalunya. "Esa es la trampa que vienen haciendo ustedes", ha indicado Coscubiela tras insistir en que la propuesta del Parlament plantea un cauce democrático, constitucional y pactado para consultar a la ciudadanía sobre su futuro político.


18.54. Joan Coscubiela: "El referendo no se plantea que tenga una eficacia jurídica directa". El líder de ICV para su intervención ya que Rajoy habla por teléfono. >

18.48. Joan Coscubiela: "Para ustedes la democracia es votar un día y callar durante 4 años".

18.44. Joan Coscubiela: "A usted (Rajoy) le interesa aparecer como salvador del pueblo español".

18.43. Joan Coscubiela: "La propuesta reconoce el derecho a decidir de los catalanes sin negar el derecho a decidir de los ciudadanos españoles".

18.41. Joan Coscubiela: "La trampa es confundir un referendo o una consulta con un resultado concreto".

18.38. Sube al estrado Joan Coscubiela (ICV).

Josep Antoni Duran Lleida

El portavoz de CiU en el Congreso, Josep Antoni Duran Lleida, ha lamentado que "hoy por hoy" el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, haya mantenido cerrada "la puerta al diálogo" en su intervención durante el debate sobre la consulta soberanista en el Congreso. Ha advertido de que no está dispuesto a "recibir lecciones de nadie" sobre el respeto a la Constitución española que, ha recordado, su grupo apoyó. "No cierre las puertas que el TC ha dejado abiertas al diálogo para un referendo consultivo", ha asegurado Duran, en alusión a la última sentencia del Tribunal Constitucional que anuló la declaración de soberanía del Parlament. Ha opinado que el Gobierno se escuda en la Constitución para no solucionar un problema político.

18.33. Duran Lleida: "Ponga fecha y hora y pongámonos a negociar una revisión constitucional". "Pedimos que se deje votar y que no tengan miedo a las urnas".

18.29. Duran Lleida: "Este no es un pleito jurídico, es un pleito político". "Es gravísimo refugiarse en la Constitución para no solucionar un problema político".

18.17. Duran Lleida: "La apelación al diálogo es bajo un concepto amplio acorde con el marco constitucional". "No cierren las puertas que el Constitucional ha dejado abiertas". 

18.16. Duran Lleida sube al estrado. 

Alfredo Pérez Rubalcaba

El líder del PSOE, Alfredo Pérez Rubalcaba, ha subrayado que a su grupo, como socialistas, no les gustan aquellos procesos en los que se obliga a elegir a quienes se sienten más catalanes que españoles o más españoles que catalanes. El líder del PSOE ha dicho que su grupo está formado también por diputados del PSC, ha dicho que todos ellos son socialistas, "no nacionalistas", y que defienden un modelo de España en el que pueden estar cómodos todos con la identidad que sientan. Ha defendido por ello una reforma de la Constitución, de manera consensuada, que avance hacia un modelo federal que delimite claramente las competencias de los estados que la integren. 

18.10.  Rubalcaba: "El problema se resuelve reformando la Constitución y eliminando los conflictos competenciales.

18.02. Rubalcaba: "No estamos de acuerdo con la independencia, queremos seguir viviendo juntos". "No tiene sentido en un mundo en el que en Europa se tiende a eliminar fronteras que se cree una nueva frontera en España".

17.57. Rubalcaba: "No es tolerable decir que España nos roba, porque es faltar a la verdad".

17.49. Rubalcaba: "Los socialistas siempre hemos apoyado el autogobierno de Catalunya, las instituciones, la lengua..."

17.48. Rubalcaba: "El referendo que se propone es políticamente vinculante".

17.46. Rubalcaba: "No cabe preguntar a unos cuantos lo que corresponde a todos".

17.40. Rubalcaba: "Ese el primer principio democrático, cumplir las leyes".

17.39. Rubalcaba: "Somos socialistas, no nacionalistas". "No nos gusta que se obligue a que a los ciudadanos se les obligue a elegir si quieren ser catalanes o españoles".

17.38. Rubalcaba sube al estrado.

Mariano Rajoy

El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha advertido en el Congreso de que ni con un café, ni con "500", él y el presidente de la Generalitat, Artur Mas, podrían hacer algo que fuera en contra de la Constitución como celebrar un referendo sobre la independencia de Catalunya. En su intervención ante el pleno del Congreso que debate la petición del Parlament de reclamar la competencia para convocar esa consulta, Rajoy ha subrayado que "algunas cosas no cambian con manifestaciones ni con plebiscitos" y no sirve el pretender vestirlas de "calor popular". "Eso no es posible. Ahora no es posible. Se redactó la Constitución de manera que eso no fuera posible", ha recalcado. En cualquier caso ha afirmado: "Hay una puerta abierta. Iniciar los trámites para reformar la constitución".

17.30.  Rajoy: "Hay una puerta abierta. Iniciar los trámites para reformar la constitución".

17.27. Rajoy: "Lo que están ofreciendo ustedes es lo más parecido a una isla de Robinson Crusoe".   

17.26. Rajoy: "La esencia de la democracia es el respeto a la ley".

17.18. Rajoy: "Perdóneme la vanidad, pero yo creo más en Catalunya que ustedes".

17.15. Rajoy: "No me pidan que incumpla la ley".

17.13 Rajoy: "Para cumplir con la Constitución hay reglas que no se pueden vulnerar".

17.06. Rajoy: "La soberanía española corresponde a todos los españoles, al menos con esta Constitución".

17.05. Rajoy: "No está permitido autorizar un referendo contrario a la Constitución".

17.02.  Rajoy: "La competencia para celebrar un referendo en indelegable".

16.57. Rajoy sube al estrado.

Joan Herrera

El líder de ICV-EUiA en el Parlament, Joan Herrera, ha pedido al Congreso que actúe de forma "razonable" e "inteligente" y autorice la consulta soberanista, porque "no hay mejor propuesta que la ciudadanía hable", y ha advertido de que el "no" solo hará "aumentar la distancia" de Catalunya con el resto de España. "Lo razonable e inteligente en otras latitudes es canalizar la demanda, no negarla, a no ser que se busquen réditos electorales", ha señalado Herrera. Ha acusado al Gobierno de haber cedido la soberanía al extranjero. Herrera se ha mostrado abierto a negociar una propuesta de reforma de la Constitución que sirva para el establecimiento de un Estado federal.

16.50. Joan Herrera al Gobierno: "Son ustedes prisioneros de la política anticatalana de los últimos años". "La soberanía la han cedido a los mercados".

16.48. Joan Herrera: "Ha llegado el momento de una propuesta de reforma federal del Estado, estaríamos dispuestos a escuchar la propuesta".

16.44. Joan Herrera: "El debate territorial es solo una de las expresiones del final de etapa, de fin de régimen".

16.42. Joan Herrera (ICV) sube al estrado.

Rovira

La portavoz de ERC en el Parlament, Marta Rovira, ha manifestado que una mayoría de los catalanes ha llegado a la conclusión de que el "encaje" en España no es posible, porque tienen la sensación de que "no se nos acepta como somos, como pensamos, como hablamos, como soñamos".

16.35. Marta Rovira: "Desde el catalanismo político siempre hemos buscado el encaje con España". "Pero tenemos la sensación de que no nos aceptan". "El encaje no es posible".

16.30. Marta Rovira (ERC): "Defendemos el referendo porque fue una decisión mayoritaria en las urnas". 

Turull

El portavoz de CiU en el Parlamento de Catalunya, Jordi Turull, ha sido el encargado de abrir en el Congreso el debate sobre la proposición que pide la cesión a la comunidad de la competencia para convocar un referendo y ha advertido de que los catalanes han iniciado "un camino sin retorno" para decidir su futuro. "Reafirmación y no resignación", ha advertido ante el previsible 'no' que recibirá la propuesta del Parlament en la cámara Baja. Turull ha advertido de que la reivindicación de poder decidir su futuro político parte de "una amplísima mayoría" de los catalanes, que hablaron "muy alto y claro" tanto en las urnas como en manifestaciones en la calle, y "no aceptan ni conocen la palabra resignación".

16.25. Turull: "Ha llegado la hora de que Catalunya vote y defina su futuro".

16.24. Turull: "Si se quiere, se puede".

16.21. Turull: "Hay una sensación de fatiga, de haberlo intentado todo para mejorar el autogobierno".

16.17. Jordi Turull (CiU) sube al estrado.

16.15. Secretario primero de la mesa del Congreso: "No caben en el marco legal consultas especulativas".

16.11. Comienza el debate sobre Catalunya con la lectura del criterio del Gobierno sobre el particular.

16.05. Empieza la sesión.

16.00. Los parlamentarios empiezan a ocupar sus escaños.

15.56. Una docena de ultras se manifiesta con banderas de España junto al Congreso. Portan banderas de España minutos antes de que comience en el Congreso el debate sobre la consulta soberanista en Catalunya.'La unidad de España ni se vota ni se negocia', reza una de las pancartas.

15.30. El control del Senado se resiente por el debate catalán en el Congreso. El Senado celebra esta tarde una sesión de control al Ejecutivo un tanto mermada al coincidir con el debate sobre Catalunya del Congreso, que concentra la principal atención política y mediática y congregará dentro del hemiciclo a parlamentarios de ambas cámaras. De los 13 senadores que componen el grupo de CiU solo uno, Eva Parera, estará en la Cámara alta durante la sesión de control al Ejecutivo, pues el resto irán al Congreso para seguir en directo el debate.

14.38. El PP avisa de que "está todo dicho" porque lo que plantea Catalunya "no tiene cabida en la Constitución". El portavoz del PP en el Senado, José Manuel Barreiro, ha avisado este martes de que ya está "todo dicho" en relación al desafío soberanista emprendido por la Generalitat de Catalunya porque lo que está planteado "no tiene cabida en la propia Constitución ni en el marco de la convivencia de nuestro país".

La posición del PP

14.21. El PP quiere un debate en positivo e incide en blandir una mejor financiación. El grupo popular en el Congreso se ha reunido este martes en la Cámara baja. Alfonso Alonso y Alicia Sánchez-Camacho han manifestado al término del encuentro que se plantea esta jornada como una oportunidad para exhibir un 'sí' a que todos los españoles decidan en conjunto su futuro y a que Catalunya siga unida.

La posición de PSOE

13.30. La portavoz del PSOESoraya Rodríguez, ha señalado que los socialistas encaran el debate con la intención de abrir "un nuevo tiempo, un nuevo espacio de diálogo y entendimiento" entre Catalunya y España. Desde el PSC,  Miquel Iceta ha destacado que el 'no' al referendo propiciará que el debate sobre la consulta empiece "de cero". Iceta ha criticado la unilateralidad con la que el Govern ha actuado fijando la fecha y la pregunta y ha insistido en que la única vía posible es el acuerdo con el Estado.

13.20. El pleno monográfico del Congreso empezará con un minuto de silencio en memoria de las víctimas de la violencia sexista, según ha acordado la Junta de Portavoces a propuesta del PSOE. Según las últimas cifras del Ministerio de Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad, hasta el 27 de marzo, un total de 17 mujeres han muerto a manos de sus parejas, y hay tres casos en investigación.