«Nunca será estado ni miembro de la UE»

MARTA LÓPEZ

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Enric Hernàndez: ¿Está garantizada la presencia de Catalunya en la Unión Europea en caso de que se produjera una secesión unilateral?

 

Amadeu Altafaj:  Sí. Y lo argumentaré con detalles. Pero la argumentación básica es que la Unión Europea es antes política, es una unión de estados y también de ciudadanos. Y sí, basado también en la historia de la Unión Europea. Hemos tenido ejemplos. Evidentemente cada caso es específico, pero la Unión Europea es una máquina formidable de resolución de tensiones entre países, entre naciones y tiene una fuerza integradora y transformadora que hace que estas tensiones se resuelvan de forma pacífica y democrática. Esta es la gran virtud de la Unión Europea. Y la experiencia demuestra que se adapta a todos los cambios geopolíticos, económicos y sociales a los que se enfrenta. A veces con reticencia inicial pero siempre con pragmatismo. Es el imperio de la realpolitik pero al servicio de las fuentes de legitimidad.

 

Ignasi Guardans: La respuesta exige responder a una pregunta previa. ¿Estamos hablando de un escenario de confrontación con un estado miembro que es el estado miembro del que Catalunya forma parte? En función de esto, las respuestas son radicalmente diferentes. Si estamos en un escenario ideal -que yo no deseo pero que es perfectamente legítimo y democrático- que Catalunya, a través de un proceso complicado pero posible sobre el papel, consigue de España una declaración de independencia, que es lo que ocurrió con Escocia, y a partir de aquí España acompaña a Catalunya en su entrada en la Unión Europea, esto jurídicamente se puede desarrollar y efectivamente Catalunya puede ser miembro de la Unión Europea. Ahora, un trozo de España, una comunidad autónoma española que se autodeclare estado contra aquel estado de la Unión Europea del que forma parte y en violación de su Constitución no será nunca ni Estado ni miembro de la Unión Europea. En una situación así, los diputados del parque de la Ciutadella, con todo el respeto que se merecen, nunca conseguirán que aquel trozo de España que es Catalunya, nos guste o no, se convierta en independiente por sí solo porque sería como levantarte del suelo tirándote de los pelos y eso solo pasa en los cuentos infantiles.

A.A.: Yo no llamo a Catalunya trozo. Me sabe mal pero...

i.g.: Muy bien, pero es territorio español, ¿no? Corrijo trozo si le ofende trozo. ¿Son las instituciones españolas o no? ¿Es territorio del Estado español o no?

A.A: Actualmente es un territorio del Estado español que votará el día 27 y esto pondrá en marcha toda una serie de dinámicas. H