Entrevista

Jeff Hearn: "Los hombres generan más gases de efecto invernadero"

El sociólogo británico afincado en Finlandia lleva desde los años 70 estudiando los cambios en el comportamiento de los hombres y en los modelos de masculinidad. Hearn participará en formato telemático en la primera sesión de la conferencia Internacional Men In Movement y debatirá junto a Matthew Gutmann, Begonya Enguix y Paco Abril. Será el miércoles día 29 a las 18.30 en el CCCB. Entradas: 3 euros.

El sociólogo Jeff Hearn hablará de masculinidades en el CCCB.

El sociólogo Jeff Hearn hablará de masculinidades en el CCCB.

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Gemma Tramullas
Gemma Tramullas

Periodista

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-¿En los años 70 ya se hablaba de nuevas masculinidades?

Si a finales de los 70 le preguntabas a un hombre qué pensaba sobre su masculinidad es probable que no entendiera la pregunta, incluso en algún contexto podías recibir respuestas agresivas. Ahora se puede hablar del tema con más normalidad y eso es un cambio importante, pero yo no usaría el término nuevas masculinidades.

-¿Por qué no?

-Porque sugiere que ha habido un gran cambio en el comportamiento de los hombres en las últimas décadas. Además, el término se centra en hombres jóvenes y la edad es un factor muy importante que a veces no se tiene en cuenta.

-¿La masculinidad no ha sufrido grandes cambios?

-Sí y no, hay cosas que han mejorado y cosas que han ido a peor. Depende de los países, pero en general se ha producido un aumento, muy gradual, de la implicación de los hombres en el trabajo doméstico y de cuidados.

-¿Y los cambios negativos?

-Entre otros, ha aumentado de forma masiva el abuso ‘online’, por ejemplo en forma de pornovenganza, así como la violencia física a raíz del covid.

"El MeToo ha hecho que muchos hombres se hagan preguntas"

-La teoría 'queer', la comunidad trans, la reivindicación no binaria… ¿Dónde queda la masculinidad en el siglo XXI? 

-Siempre ha habido personas trans y no binarias, pero ahora tienen más visibilidad. Se ha generado más espacio para la incertidumbre y eso es bueno. Otro gran cambio es el 'MeToo', que ha permitido ver hasta qué punto está extendido el acoso sexual y ha hecho que muchos hombres se hagan preguntas.

-¿En qué otros ámbitos se han producido cambios?

-Se suele fijar la atención en los cambios en el ámbito familiar, pero el ámbito laboral es muy importante. Muchos empleos en el sector de la agricultura, la minería o la industria pesada ya no existen. El mercado de trabajo se ha fragmentado y la estabilidad de los años 50 y 60 ha dado paso a empleos de otro tipo y más inseguros.

-¿Y esto cómo afecta?

-Hay muchos empleos en el sector de servicios donde los hombres, especialmente los más jóvenes, tienen que utilizar habilidades sociales. La actitud con el cliente que tienen los repartidores a domicilio o los conductores de Uber, cuyo comportamiento queda registrado ‘online’, es muy distinta a la que se tenía en una mina de carbón.

-¿Qué relación hay entre las masculinidades y los retos globales del planeta?

"El cambio climático no se entiende sin tener en cuenta la cuestión de las masculinidades"

-Temas globales como el cambio climático, la transición energética, la gestión del agua, las guerras o las grandes corporaciones no se entienden sin tener en cuenta la cuestión de los hombres y las masculinidades. Se están haciendo muchas cosas en este campo y es importante visualizar el trabajo de colectivos como Men Engaged Alliance, una alianza global no solo de hombres, sino también de mujeres y personas no binarias.

-¿Por qué es relevante la masculinidad para el cambio climático?

-Por ejemplo porque hombres y mujeres tienen patrones de consumo diferentes. No estoy hablando de ropa o alimentación, eso son estereotipos; las diferencias más grandes tienen que ver con el transporte y la movilidad.

-¿Cómo se mueven de manera diferente hombres y mujeres?

-Los hombres tienden a viajar más en coche y avión, van más lejos y generan más gases de efecto invernadero. Las mujeres viajan más en transporte público y a nivel local. La dependencia y la pasión por los coches se relaciona con ciertos tipos de masculinidad.

"Trump es el ejemplo de una política muy misógina que se ha vuelto respetable en algunos lugares"

-En el ámbito político, usted y David Collinson plantearon el debate presidencial televisado entre Trump y Biden como un duelo entre una masculinidad autoritaria y otra paternalista.

-Trump es el ejemplo más claro de una forma de política muy misógina que no es nueva pero ha tomado nuevas formas y se ha vuelto casi respetable en algunas partes del mundo como el Este de Europa, Turquía y China. Pero hay otro estilo de liderazgo político más suave.

-¿Pedro Sánchez respondería a este estilo?

-No le conozco bien para contestar, pero me que consta que en España ha habido grandes cambios en torno a las políticas de género.

-¿Y Justin Trudeau en Canadá?

-Sí, Trudeau encarnaría esta forma más suave de ejercer la autoridad, como Clinton, Tony Blair o incluso, ocasionalmente, Boris Johnson. Igual que antes hablaba de hombres jóvenes en el sector de servicios que tienen que aprender a ser amables con los clientes, también hay un estilo de hacer política en el que podríamos usar, aquí sí, el término de nueva masculinidad.

"Boris Johnson dice muchas cosas ofensivas, pero también tiene muchas habilidades sociales"

-¿Al primer ministro británico también lo incluye en este estilo?

-Dice muchas cosas ofensivas, pero también tiene muchas habilidades sociales para convencer a la gente de que vale la pena votarle. Aunque es verdad que este estilo de política suele darse más en el centro y centro-izquierda. 

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-¿Podemos enterrar definitivamente el mito del héroe?

-El estilo político autocrático, que también está en las empresas, apela precisamente al heroísmo y ya hay quien se refiere a ese estilo más suave de ejercer la autoridad como postheroico.