29 mar 2020

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ENTREVISTA

Buch: "No puedo contratar más mossos porque el Estado me debe dinero"

El conseller d'Interior invita a los críticos con los escoltas del 'president' Torra a llamar también a los de la Moncloa la "guardia pretoriana de Sánchez"

Sobre el papel del CNI en el 17-A, el jefe político de los Mossos rechaza confirmar o desmentir la conspiración "a pesar de las ganas"

Guillem Sànchez

El conseller d’Interior, Miquel Buch, durante la entrevista con EL PERIÓDICO.  / VLAB / JULIO CARBÓ

-La alcaldesa Colau le acusó de abandonar a Barcelona… No entraré a responder a la alcaldesa. La sociedad aspira a soluciones y no a reproches entre responsables políticos.

-Dijo que esperó a que pasaran las elecciones para poner más mossos… Nosotros ponemos más mossos cuando tenemos más mossos. No los pusimos antes porque no teníamos más. Desde el primer día que llegué al cargo digo que al cuerpo le faltan 2.000 agentes. Pero yo no puedo hacer agentes de un día para el otro. Ni para Barcelona ni para Sant Jaume de Frontanyà [hasta el año pasado, el municipio más pequeño de Catalunya].

-¿Qué se ha hecho mal para que en Catalunya hayan faltado tantos mossos? Dos cosas: una situación de crisis económica generalizada y el sistema de contratación del Estado español. Ambos factores sumados lo han impedido. Lo que hemos tenido que hacer es utilizar la tasa de reposición, que permite reponer mossos y bomberos a medida que se jubilan.

-Pero eso tampoco lo hicieron… Ya… pero yo me remito a la situación actual, que viene de siete años sin promociones. Yo no era el gestor antes.

-¿Pero por parte de la Generalitat qué ha fallado? He citado dos cosas antes. Hay una tercera: el dinero que no nos devuelve el Estado y que nos corresponde en materia de Mossos. Tampoco puedo contratar más mossos porque el Estado me debe dinero que se ha comprometido a pagarme. Podemos analizar quién es el responsable, por qué ha pasado, pero prefiero destinar ese tiempo en evitar que vuelva a pasar más. Eso es lo que hacemos… en resumen, llevo poco más de un año de 'conseller' y hemos resuelto el problema estructural con dos nuevas promociones de 750 agentes y avanzado hacia la nueva ley de policía de Catalunya.

¿Cuánto dinero debe el Estado? La última cifra rondaba entre los 600 y los 800 millones de euros.

-¿De verdad la Generalitat no tiene ninguna responsabilidad en la grave falta de efectivos? Errores cometemos todos. Y tratamos de no cometerlos. Pero si se trata de que yo diga este se equivocó aquí o el otro allí...

-¿Si no podía hacer más mossos por qué no ha puesto más horas extras como ha hecho la Guardia Urbana? No se pueden comparar los dos cuerpos. Yo no diré cuál es el convenio que tiene que tener un ayuntamiento con su policía local.

-Convenios al margen, ¿por qué no se ponen más horas de forma puntual? Porque entra en un detalle que se debe enmarcar dentro de una negociación laboral.

-¿No se pueden poner más horas sin un convenio? Pues venga… yo prefiero ponerlo dentro del entorno de la negociación colectiva con los trabajadores… Si quiere me lo puede volver a preguntar.

-El dispositivo 'Toga', que obliga a vigilar las sedes judiciales, ha restado muchas patrullas en una situación delicada… En el caso del 'Toga' hay una orden judicial. Y la policía cumple con los mandatos judiciales.

-¿No podría hablarse con el TSJC para delegarlo en seguridad privada u otro cuerpo policial? Seguramente. Pero nos haríamos un flaco favor si el departamento renunciara a una de sus competencias como es la seguridad ciudadana.

-¿Hacer eso sería renunciar a la competencia de seguridad ciudadana? A una de sus competencias. Claro.

-El 'president' Torra, que animó a los CDR a apretar, o las entidades, podrían decir algo… al final se sacan efectivos de la calle para custodiar edificios y protegerlos de acciones del sector independentista... No controlamos a los CDR ni a los ciudadanos. La realidad es que los Mossos tienen que hacer esta tarea. Y aun así, continúan haciendo su trabajo. Sufriendo, sudando, multiplicándose… pero no desobedecerán una orden judicial.

-Torra les dijo a los Mossos el día de su graduación que "las leyes democráticas están por encima de todo". Esto se lo dice el President de la Generalitat a una policía democrática. ¿Dónde está el conflicto?

-Los Mossos siempre piden que se les deje al margen de la política y lo que dice Torra les sitúa de nuevo en el mismo brete que supuso el 1-O… La policía no debe formar parte del debate político. Defienden la democracia y las libertades de todos.

-El nuevo comisario jefe, Eduard Sallent, dijo que lo que la orden de un juez es sagrada. Bueno, como policía democrática que es, dentro de un marco normativo, está sujeto a las decisiones judiciales. ¿Los Mossos hicieron alguna cosa distinta a lo que les obligó el juez el 1-O?

-Algunos jueces les acusan de hacerlo. Eso ya es una valoración. Yo digo que no. El juez ordenó y los Mossos se ciñeron a lo que dijo el juez.

-Cuando pase el juicio que espera al mayor Josep Lluís Trapero… ¿se le restituirá? Al mayor le ofrecimos seguir al frente del cuerpo. Pero él renunció, en un ejercicio de responsabilidad enorme (…) Cuando acabe el proceso, volveremos a hablar con él.

-Usted fue muy prudente cuando un medio de comunicación publicó que el vínculo del imán de Ripoll con el CNI se prolongó hasta instantes antes del atentado, ¿fue o no un ataque de falsa bandera? También hubo medios de comunicación que fueron más prudentes que otros. Todos pueden decir lo que crean. Pero el 'conseller' debe ser prudente.

-Pero en base a la información que usted maneja, ¿puede confirmar o descartar que el Estado estaba detrás del 17-A o que no compartió información que facilitó el atentado? ¿Estamos en medio de un proceso judicial?

-Sí. Pues no me corresponde hablar, un juez dictará un veredicto y después todos podremos emitir nuestro análisis.

-¿No es una irresponsabilidad alimentar teorías no confirmadas? Bueno pero eso es así en este caso y en los dos millones de 'fake news' que existen…

-¿Que el 17-A se hizo por acción u omisión del Estado es una 'fake news'? No. No me refería a eso. Las cosas se pueden alimentar o no y a mí eso no me corresponde hacerlo. Tal vez muy a pesar, porque tengo muchas ganas de hablar, pero… soy el responsable del cuerpo policial de este país. Me pronunciaré cuando termine el proceso judicial.

-El president Torra envió notificaciones a consulados con esa información… Torra explica esa información que salía en un medio de comunicación… bueno…

-¿Y era correcta? Me hace la pregunta que le digo que no responderé…

-¿La destitución del anterior comisario jefe Miquel Esquius guardó relación con la creación de la nueva área de escoltas del president Torra? No.

-Esquius se oponía... No. Fueron cuestiones independientes sin causa-efecto.

-¿Esquius no se oponía? A mí no me hizo saber que su sentimiento fuera contrario.

-Se ha especulado con que esta unidad es para que los agentes en sus días libres puedan ir a Bélgica con Puigdemont. ¿Cuál es la pregunta?

-¿Es verdad? Respeto la vida privada de las personas en sus días libres. Pero me consta que ya se ha explicado que la ASI (Área de Seguretat Institucional) como tal no está montada para hacer de escoltas del president Puigdemont. Y defiendo que, según la ley catalana, Puigdemont tiene derecho a recibir protección. Pero el estado español, Borrell, lo impide. Pero la ASI es otra cosa (…) cuando alguien define la ASI como la 'guardia pretoriana de Torra' debe llamar también a la ASI española la "guardia pretoriana de Sánchez". Lo que hace el Estado español, cuando lo hace el catalán, molesta. Hasta ahora no se había hecho, bueno pues lo hacemos ahora. ¿Qué problema hay?

"En La Diada habrá unidad"

-Se acerca la Diada, ¿cómo está el independentismo? Venimos de un episodio agudo, disruptivo entre la relación entre un Estado y un país, que tiene una amplia mayoría para ser independiente. Y la respuesta del Estado, que es quien tiene más responsabilidad porque tiene más poder no ha sido política, ha respondido judicialmente, y eso en el independentismo ha generado incomodidad. Hay gente que no entiende que personas que delinquen habitualmente estén en la calle y que personas que un día quiseron poner una urnas lleven dos años en la cárcel.

-¿El independentismo debe olvidar el mantra de la unidad y aprender que con desunión también se puede avanzar? Creo que tenemos memoria de pez. Todo este proceso siempre ha ido acompañado de la desunión pero a última hora ha habido unidad. No ha fallado nadie. Sería más cómodo afrontarlo desde la unidad desde el principio, no esperar al final. Pero tengo la confianza en que todos, todos, sabrán demostrar su responsabilidad para hacer frente a un anhelo democrático, respetuoso y pacífico. 

-¿Los Mossos están preparados para lo que puede ocurrir cuando llegue la sentencia? Los Mossos hace meses que trabajan no solo con lo que va a pasar con la sentencia. Sino también antes y después. La policía está para evitar la conflictividad.

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