ENTREVISTA AL PRESIDENTE DE LA ANC

Jordi Sànchez: "Tengo la certeza de que Colau facilitará el referéndum cediendo locales"

Jordi Sànchez, el pasado miércoles 19, al presentar la nueva campaña de la ANC.

Jordi Sànchez, el pasado miércoles 19, al presentar la nueva campaña de la ANC.

Fidel Masreal / Barcelona

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-Ante una propuesta en favor del 1-O y de ceder espacios en Barcelona, que tenía previsto presentar el PDECat en el ayuntamiento, hemos sabido que Barcelona en Comú habría votado en contra… ¿Le sabe mal?

-Estoy absolutamente convencido de que el gobierno de Barcelona acabará estando con el referéndum. Me cuesta entender algunas posiciones políticas en este momento, pero mantengo la certeza de que en el momento oportuno el equipo de gobierno de la señora [Ada] Colau facilitará que el referéndum se despliegue con total normalidad cediendo locales municipales. Se tendrá que buscar la fórmula, las garantías que el Govern ofrece, pero no entra en mi imaginario una realidad diferente. Estamos hablando de Barcelona en Comú, de la gente que vivió el 15-M, que ha conquistado derechos violentando la legalidad vigente. ¿Y ante una voluntad democrática mayoritaria de ejercer el derecho a la autodeterminación se responde que no hay garantías? Las organizaciones políticas tienen su táctica pero al final el ADN de cada cual las resitúa. No dudo de que habrá locales en Barcelona.

 -El letrado mayor del Parlament, Antoni Bayona, ha publicado un artículo críticando la debilidad de origen del 'procés' porque el 27-S no se obtuvo mayoría de votos en términos plebiscitarios... 

-Afirmar que el 27-S no hubo unos resultados suficientes para el soberanismo es una opinión; la acepto, no la comparto, pero estoy en absoluto en desacuerdo con que el resultado no legitima a la mayoría parlamentaria y al Govern a retornar la voz al pueblo a través de un referéndum. Creer que devolver la voz al pueblo solo se puede hacer con mayorías cualificadas es creer únicamente en una democracia elitista. Es despotismo ilustrado.

-Cree el señor Bayona que no se puede afirmar genéricamente que el Estado español tiene formas autoritarias...

-La cruda realidad es la de experiencias propias de Estados autoritarios. Hemos de hablar de los GAL. Si esto no es propio de un Estado autoritario, que el señor Bayona me explique qué es, si no, el terrorismo de Estado. Hemos de hablar de la corrupción sistémica del propio Estado. De todo lo que ha rodeado directamente al partido que gobierna España con los suicidios incluidos. Hemos de hablar del ministro del Interior y de cuerpos policiales creando informaciones para desacreditar al adversario. ¿Esto no es propio de una dictadura? 

-¿Los cambios de 'consellers' no dejan fuera de juego al soberanismo moderado?

-No, son necesarios en la medida en que entramos en la semanas previas al referéndum con una nueva coyuntura: tenemos todas las evidencias de que el Estado pondrá todas las dificultades y palos en las ruedas para que se pueda llevar a cabo, y que lo hará sin escatimar ninguno de los mecanismos legítimos e ilegítimos de los que dispone. El Govern se blinda con el mejor equipo posible para poder ganar eficacia hasta el día 1 de octubre y creo que esta moderación continúa estando en el Govern.

-¿El relevo de Albert Batlle al frente de los Mossos d'Esquadra anticipa que habrá desobediencia policial a lo que pueda dictar la fiscalía o los jueces sobre el referéndum? 

-No, no, no. El relevo se inscribe en la más absoluta normalidad de un cambio de 'conseller' que tiene todo el derecho a nombrar a su equipo de confianza.

-Insisto. Cuando lleguen decisiones que afecten a los Mossos, procedentes de la fiscalía o los jueces, contrarias a los intereses del referéndum, ¿puede pasar que la policía obedezca al Govern?

-Lo que pasará lo determinarán el 'conseller', el director de la policía y el presidente de la Generalitat. Lo primero que hay que ver es cuál es la legalidad del Parlament de Catalunya. Y a partir de aquí está una policía que obedece al Parlament de Catalunya. Si usted me está diciendo que el poder judicial y la fiscalía actuarán contra la legitimidad y la legalidad aprobadas por el Parlament, es previsible. En cualquier caso, las cosas han sido ya explicadas.

-Me está diciendo que la policía obedecerá al Parlament sobre cualquier otra instancia...

-Digo que el 'president', el 'conseller' de Interior y el director de la policía determinarán en cada momento lo que toca hacer y no tengo ninguna duda de que lo que harán estará de acuerdo con la legalidad y con la obediencia, que ellos de entrada la tienen por encima de cualquier otra consideración al ordenamiento que emana del Parlament. 

-¿Usted qué sería partidario de hacer, en el supuesto de que fiscalía o jueces den determinadas instrucciones a los Mossos?

-Es que el Estado está gesticulando mucho, verbalizando mucho, pero no llevará a la práctica estas advertencias sin el riesgo de provocar una fractura definitiva del ordenamiento jurídico y sistémico. El Estado se ha creido, hasta hace muy pocas semanas, el relato de que no habría referéndum, que todo era una farsa para ir a elecciones. Ahora comienza a ver que esto es diferente y actúa erráticamente. Si decide actuar con todos sus instrumentales coercitivos, veremos qué consecuencias hay. Yo creo que no lo acabará haciendo porque las consecuencias para él serán dramáticas.

-En la ANC se han hecho hipótesis de movilizaciones y cortes de núcleos de comunicación si el Estado impide físicamente el referéndum...

-Si el Estado impide el referéndum, el escándalo internacional será de tal magnitud que tendrá una proyección en movilizaciones cívicas y ciudadanas. Si el Estado lo intenta parar, que no podrá, la ciudadanía estará en la calle como lo estuvo en muchos momentos en la época de la transición.