Josep Antoni Duran Lleida: "Esquerra espera a ver pasar el cadáver de Convergència"

La mayoría de sondeos pronostican que Unió también desaparece del Congreso. ¿Cómo lo hará para revertir la sensación general de que van a quedarse fuera? Desafiamos a las encuestas. El 20-D deciden libremente los ciudadanos, no las encuestas. Si así fuese no harían falta elecciones, solo encuestas. La mayoría nos dan una intención de voto superior a la que teníamos al empezar la campaña del 27-S. Fíjese en la del CIS, que nos hizo mucho daño, al final obtuvimos un punto más del que nos pronosticó. 

¿Teme que estemos ante una segunda vuelta de las autonómicas? No, porque entre otros motivos porque han pasado muchas cosas aunque haya sido en poco tiempo. Además, las fuerzas políticas que se presentan son distintas. Junts pel Sí ya no existe y esto rebaja el tono plebiscitario. También el hecho de que en estas elecciones se elige a quien tiene que representar a Catalunya en Madrid. Y aunque estemos todo el día mirándonos el ombligo la gente sigue teniendo muchos problemas. Pese a la propaganda del PP, no hemos salido aún de la crisis. 

Cita la representación en Madrid. Unió tenía seis diputados, viendo las actuales expectativas, ¿estaba sobredimensionada? Al final fueron 7 diputados, y no estábamos sobredimensionados porque teníamos lo que nos correspondía en base a los pactos políticos. CiU se constituyó como sociedad en el 77 y cada uno aportó su capital de votos, los que obtuvo el 15 de junio de ese año. Después con el tiempo se modificó y benefició más a Convergència. El problema no es que Unió estuviese sobredimensionada, porque viendo los resultados podría decirse que lo estaban CDC y Unió. El problema es haber roto CiU. Y la responsabilidad recae exclusivamente en CDC, que decidió ir a remolque de ERC. 

¿Usted no asume ninguna parte de culpa? ¿De la ruptura? No, no. Lo único que asumo es el dolor que ha comportado. Recuerdo los hechos: En enero, CDC firma un pacto con ERC en el que se consolida la vía de la declaración unilateral de independencia que han consagrado en la declaración del 9 de noviembre. Unió para decidir su respuesta convoca una consulta a la militancia y se nos rompe el partido. Con el resultado en las manos Espadaler se ve con Josep Rull para buscar una posición en común y lo que se nos dice es que digamos ‘sí’ o ‘no’ a la propuesta de CDC y dan 72 horas para responder. Que el lector juzgue quien es el responsable de la ruptura. 

¿Cree que con Francesc Homs podrán acordar alguna estrategia conjunta? Si se trata de la independencia no veo posibilidad alguna. Sí es posible en todo lo que sea defender los intereses de Catalunya.

{"zeta-legacy-phrase":{"name":null,"position":null,"text":"Ir\u00e9 a Madrid a negociar la interdependencia y un nuevo\u00a0estatus pol\u00edtico, econ\u00f3mico y fiscal para Catalunya"}}Homs dice que irá a Madrid a negociar la independencia. ¿Usted qué quiere a negociar? Yo iré a negociar la interdependencia y un nuevo estatus político, económico y fiscal para Catalunya. El nacionalismo catalán, igual que fue imprescindible en el pacto constituyente lo será ahora. Y Unió representa al catalanismo moderado que quiere negociar un nuevo pacto. La independencia es imposible de negociar. Nuestra solución es difícil pero posible. Ningún gobierno democrático, sea del PP, de Podemos, del PSOE o de C’s lo hará. Y ningún gobierno democrático de los que tienen una constitución europea, excepto el británico, que no la tiene, lo hará. Ninguno.

¿En estos últimos tiempos ha tenido la sensación de que lo ninguneaban tanto aquí como en Madrid? Ninguneado, no, he estado maldito, si me permite la expresión. Por un lado y por el otro. Insultado por unos y por otros. También en la calle. Si ‘malnacido’, allí, y ‘botifler’, aquí, son insultos, pues sí, he sido insultado. ¿Por qué? Porque Unió busca los matices y aquí unos y otros han radicalizado la sociedad. A base de explicarles ‘sopars de duro’, de mentir, a base de confundir la propaganda con la realidad están engañando a la ciudadanía. La herida que se ha abierto en Catalunya tardará tiempo en cicatrizar y la culpa es de algunos de aquí y otros de Madrid. 

¿Si estuviese en el lugar de Artur Mas qué haría? Yo no hubiese ido nunca a remolque de ERC. La gran victoriosa de todo esto será ERC. Hace dos años que digo que Catalunya no será independiente pero que el proceso rompería  al PSC. Ha habido gente que se ha frotado las manos por esto y es un gravísimo error. Dije que rompería CiU, y rota está. Dije que C’s se situaría  arriba del todo y así ha sido, y que ERC se consolidaría. Oriol Junqueras está contemplando pasivamente esperando que pase por delante el cadáver que espera, que es el de CDC. Alguien puede decir, el cadáver son ustedes, pero que seamos una víctima del proceso no significa que no tengamos obligación de hacer este tipo de análisis. Lo único que no pronostiqué es que también se rompería la CUP.

{"zeta-legacy-phrase":{"name":null,"position":null,"text":"He estado maldito, por un lado y el otro, me han llamado 'malnacido' y 'botifler'\u00a0porque Uni\u00f3 busca los matices en medio de la radicalizaci\u00f3n"}}Ya que nombra a la CUP. No hace mucho que el exdirector de la fundación de Convergència, Agustí Colomines, comparó a la CUP con usted. ¿Le ofende? No. Creo que, desde la distancia, la CUP es una fuerza coherente y yo también. Y quien pacta con la CUP es CDC, no Unió.

¿Cuánto hace que no habla con Mas? Desde el 19 de junio. 

¿Ni se han enviado ningún mensaje? Sí, el 27 de septiembre le envié un mensaje de felicitación por la parte que le tocaba del resultado.  

¿Había motivos para felicitarle? Sí, yo le tengo afecto. Empezamos nuestra relación con frialdad pero le tengo afecto personal. Otra cosa es que piense que políticamente está haciendo muy mal las cosas.