Miquel Iceta: «Afiliarse al PSC es libre, pero hay que aceptar sus reglas»

Miquel Iceta (Barcelona, 1960) vuelve hoy a sentarse en la ejecutiva del PSC . Manda pese a que se resiste a reconocerlo.

-Los críticos dicen que usted es el artífice de la estrategia de Pere Navarro. ¿Es verdad?

-El artífice de la estrategia de Pere Navarro es Pere Navarro y una decisión muy amplia del consejo nacional del PSC a favor de sus tesis.

-Pero usted vuelve a mandar mucho en la sede de la calle de Nicaragua.

-No. Otras veces he tenido más poder, pero quizá es cierto que tengo cierta capacidad de influencia porque hace tiempo que manejo cuestiones que están en el centro del debate, como el federalismo o la reforma de la Constitución. Pero los que mandan son los órganos de dirección. Han mandado mucho más los críticos que estaban en la ejecutiva que yo, que no estaba en ella.

-Incluso sus adversarios le reconocen una gran habilidad negociadora. ¿No podía haberse resuelto de otra manera el conflicto con los diputados díscolos?

-Es muy difícil negociar un principio básico como es la aceptación de las decisiones adoptadas por mayoría en los órganos de dirección. Los diputados que no respetaron esa decisión cometieron un error de cálculo porque se han enfrentado al máximo órgano entre congresos. Es la primera vez que ha pasado en la historia del PSC. En el partido hay máxima libertad para expresar las opiniones, pero, una vez debatidas en los órganos de dirección, la unidad de acción no se puede negociar.

-Con una abstención se habrían ahorrado el calvario. ¿Era tan imposible cuando además la pedía medio grupo parlamentario?

-Era imposible en la medida en que el consejo nacional decidió por amplia mayoría que había que votar en contra.

-Los críticos alegan que su voto respondía al programa electoral.

-¿Y quién aprobó el programa electoral? ¿Y las listas electorales? El consejo nacional.

-Si estuviese en la comisión de garantías, ¿propondría expulsarles? 

-Hay que ser muy respetuosos porque la responsabilidad es muy grande y no podemos ir diciendo lo que debería o no hacer la comisión..

-Lo que votaron los críticos es lo que han votado muchos concejales. Quizá no estén tan en minoría.

-Eso ya pasó con el referendo de la OTAN. Muchos dirigentes y cuadros discrepaban de la posición oficial pero el partido la mantuvo hasta el final. No se puede comparar un parlamento con un ayuntamiento. La resolución del consejo nacional se refería a las votaciones del Parlament y de las Cortes.

-O sea que se trataba de no poner en peligro la unidad de voto con el PSOE en Madrid.

-En el último congreso del PSC decidimos que nunca más se produciría un voto diferente en Barcelona y en Madrid, como pasó con el Estatut. Y Pere Navarro lo ha llevado hasta las últimas consecuencias, siendo el primer líder que ha votado diferente del PSOE en el Congreso. Por cierto, hace una semana, ante el comité federal del PSOE, volvió a repetir que el PSC está a favor de una consulta legal y acordada.

-¿Hay quien se atreve más con Navarro de lo que se atrevía, por ejemplo, con José Montilla?

-Evidentemente, y con Joan Raventós, Narcís Serra y Raimon Obiols. Nunca había pasado que unos diputados se negasen a acatar una decisión del consejo nacional.

-Entonces quizá el problema esté en el liderazgo de Navarro.

-No. Cuando alguien se salta las reglas, el problema lo tiene quien se salta las reglas. Navarro no puede hacer otra cosa que defender lo que democráticamente ha decidido el partido. No se puede defender el derecho a decidir de Catalunya si no se está dispuesto a aceptar el derecho a decidir del PSC.

-Tal vez ya no caben todos .

-Caben todos los que acepten la declaración de principios del PSC, en la que no aparece la palabra soberanismo ni independentismo. Y hay que ser consciente de que las posiciones de los partidos evolucionan.

-La sociedad también evoluciona, y aquí el eje nacional se ha movido.

-Los partidos no nos podemos mover a golpe de encuesta. El PSC tiene la obligación de decir la verdad, que es decir que el principal causante del problema es Mariano Rajoy, pero también que la estrategia que sigue Artur Mas nos lleva al desastre.

-¿Descarta una diáspora socialista hacia ERC e ICV-EUiA?

-Los sondeos reflejan que la mayoría del voto que pierde el PSC se va a la abstención, y que el voto que se va a otras fuerzas no tiene un único destinatario. En todo caso, tenemos derecho a marcar una posición, sobre todo porque podemos tener unas elecciones autonómicas en menos de un año. Todo el partido tiene la obligación de defender esa posición y los catalanes decidirán si es equivocada o no. Es injusto acusar a la dirección de autoritarismo cuando todas las corrientes están representadas en los órganos de dirección.

-Quien ha hablado de disciplina no han sido los críticos, sino el portavoz parlamentario, Maurici Lucena.

-Es que todos los militantes aceptan que en el partido hay una disciplina. La afiliación al PSC es libre, pero hay que aceptar las reglas de juego.

-Pero cuando todos coinciden en que el PSC tiene que recuperar gente, el debate es si se expulsa a militantes por discrepancias políticas.

-Nadie está obligado a ser militante del PSC, y menos a ser diputado. Otros compañeros del grupo, ante el mismo dilema que los díscolos, han optado por renunciar al escaño o dejar su puesto en la dirección antes que saltarse la disciplina de voto.

-¿Y hacía falta humillarlos enviándolos al gallinero del grupo?

-Son escaños que ocupaban otros diputados del PSC. La distribución depende de las funciones que ejerce cada uno. Los que tienen menos responsabilidades, se sientan a la cola. Están en el rincón de pensar porque deben reflexionar sobre cómo hacer compatible su posición con la posición mayoritaria del partido.

-¿El proceso soberanista puede comportar el fin del PSC tal como lo conocemos?

-Espero que no. El PSC es como un sismógrafo porque cuando se producen movimientos tectónicos es el primer espacio político que sufre las consecuencias. En este partido siempre han podido convivir gente que se siente más catalana y gente que se siente más española, pero cuando el debate nacional obliga a elegir un bando, el PSC se resiente.

-Para ser un sismógrafo, el PSC ni siquiera ha convencido al PSOE de la consulta.

-Ellos saben que la discrepancia continúa, pero le hemos convencido de la necesidad de una reforma constitucional. Si se llevase a cabo, los catalanes estarían ejerciendo su derecho a decidir.

-Además de usted, los críticos dicen que quien vuelve a mandar en el PSC desde la sombra es José Zaragoza.

-José Zaragoza renunció a todos sus cargos orgánicos sin estar imputado ni citado a declarar por la justicia.

-La pregunta es si manda.

-¿Qué quiere decir mandar?

-Influir en las decisiones.

-Todos los diputados pueden influir en las decisiones, pero es curioso que quienes se quejan sean siempre miembros de la dirección, que pueden influir más que Zaragoza.