Miquel Iceta: "Veo muy difícil que al final Podemos se abstenga"

¿Se puede ir hacia la izquierda y hacia la derecha a la vez como pretende Pedro Sánchez? Lo que quiere Pedro Sánchez es avanzar por el centro. Y con los resultados que hubo, un pacto de izquierdas no suma. En las elecciones, el combate izquierda-derecha quedó en empate. La batalla entre partidos antiguos y nuevos la ganaron los antiguos pero con una entrada muy fuerte de los nuevos. Y después había otra sobre cambio o continuidad. Yo desde el primer día dije que las fuerzas del cambio, Podemos, Ciudadanos y PSOE teníamos que ponernos de acuerdo. Y espero que hasta el último momento lo intentaremos.

Dice que el pacto de izquierdas no suma, pero no cuenta que los partidos independentistas podrían abstenerse para facilitar ese acuerdo. Hacer depender un gobierno de España de unos partidos que ya han dicho que dentro de 17 meses no formarán parte de ella no cuadra. Si quieren abstenerse, es su decisión. Desde el punto de vista de la negociación es de sentido común que igual que aquí los independentistas no quieren contar con los que no lo somos, es lógico que no formen parte de un acuerdo de estabilidad aquellos que quieren salirse de España.

Núria Parlon censura el pacto del PSOE con Ciudadanos

Usted ha explicado que el PP es una derecha más derecha y Ciudadanos, una derecha menos derecha. ¿O sea, que Albert Rivera, que procede de las Nuevas Generaciones del PP, o Juan Carlos Girauta, que se presentó tres veces por el PP, son menos de derechas que Borja Sémper o Andrea Levy? Solo hace falta leer sus programas. En Catalunya tenemos una percepción de Ciudadanos distinta, muy ligada a sus orígenes, los de una fuerza claramente antinacionalista e incluso anticatalanista. En cambio, en el resto de España es visto como un partido de centroderecha. Y recuerdo que en el Parlamento Europeo están en el grupo liberal, en el que está también Convergència.

Bueno, en el 2009 se presentaron a las europeas en coalición con Libertas, que es de ultraderecha. Pero ahora están en el grupo liberal con Convergència.

Recordaba los inicios de C’s. Sin ir tan lejos, en el 2013 defendieron en el Parlament la retirada de la sanidad a los inmigrantes sin permiso de residencia. En cambio, en el acuerdo con el PSOE uno de los puntos es recuperar la tarjeta sanitaria universal.

Rivera presume de que en ese acuerdo está el 80% del programa de C’s. Cuando uno hace un acuerdo con otro partido ambos deben sentirse cómodos y seguramente de cara a explicarlo a su parroquia cada uno tiene que decir que ha puesto más que el otro. La verdad es que elementos como el contrato único no salen.

Tampoco sale la derogación de la reforma laboral. Sale la derogación de los temas fundamentales de la reforma laboral: que haya ultraactividad, que no se puedan cambiar las condiciones de trabajo de forma unilateral por parte del empresario y que no haya primacía de los convenios de empresa por encima de los de sector o provinciales.

Su número dos, Núria Parlon, dice que el PSOE ha cedido en exceso. Los socialistas no seremos nunca un partido en el que todos pensemos igual sobre todas las cosas. El acuerdo es opinable y por eso hacemos una consulta. Y es verdad que a muchos socialistas nos gustaría un acuerdo más amplio en el que estuviera Podemos, y seguiremos trabajando para intentarlo.

C’s no ha parado de quitarle votos al PSC elección tras elección.  ¿El pacto Sánchez-Rivera no es un harakiri para el socialismo catalán? No. Tú haces acuerdos con los que piensan distinto a ti. Y en este caso si se lee el  contenido de este acuerdo sin prejuicios se verá que no hay nada que perjudique a Catalunya.

Lo que se hace es soslayar el conflicto catalán. Este es un acuerdo para que Ciudadanos vote la investidura. No es necesariamente lo que después haga el Gobierno para resolver el problema catalán. Eso deberá ser un compromiso que adquiera el candidato en su discurso. Y ya hemos dicho lo que haremos: Recuperar el diálogo, negociar la financiación y los 23 puntos que Artur Mas puso encima de la mesa de Mariano Rajoy, y una reforma constitucional. 

¿Descarta ya que Sánchez salga investido la semana que viene? No lo descarto, está muy difícil, pero yo no me resigno hasta el final.

Usted es todo un experto en negociaciones. Se especula con una abstención de Podemos, ¿qué augura? Es muy difícil porque la actitud de Podemos desde el inicio me ha parecido más orientada a forzar unas nuevas elecciones que a otra cosa. Pero nosotros seguiremos trabajando hasta el último minuto de la segunda votación para conseguir su apoyo o la abstención. 

Existe otra alternativa para que salgan los números y es llamar a la puerta del PP, que, además, es lo que quiere Ciudadanos. No. Los socialistas en el comité federal de diciembre adoptamos varios acuerdos que se han mantenido y uno de ellos es que nosotros ni por activa ni por pasiva daremos apoyo ni a Rajoy ni al PP.

Si Sánchez no lo logra la próxima semana, ¿qué tendría que hacer? Seguir trabajando y muy probablemente preparar las elecciones en las que ya ha dicho que quiere repetir como candidato.