Así les hemos contado el debate de EL PERIÓDICO de los candidatos catalanes a las elecciones generales

Los candidatos catalanes del 20D Chacón, Fernández Díaz, Homs, Duran Lleida, Domènech, Rufián y Girauta, cara a cara con los lectores

RAFA JULVE / BARCELONA

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Carme Chacón (PSC), Jorge Fernández Díaz (PPC), Francesc Homs (Democràcia i Llibertat), Josep Antoni Duran Lleida (Unió), Xavier Domènech (En Comú Podem), Gabriel Rufián (ERC) y Juan Carlos Girauta (Ciudadanos) han protagonizado este miércoles el debate de EL PERIÓDICO. El encuentro, que ha tenido lugar en el Centre de Cultura Contemporànea de Barcelona, se ha podido seguir en directo a través de todos los soportes digitales del diario.


12.25 h. Y aquí finaliza el debate de los candidatos catalanes al 20-D, en el que la discusión por los recortes y especialmente por la corrupción ha protagonizado los momentos más tensos. 

12.21 h. El debate soberanista no ha deparado ningún cambio de posicionamiento. Lo que se esperaba. Rufián insiste en que la independencia no tiene freno y vuelve a hacer un guiño a En Comú Podem para que se sume al bloque soberanista cuando vea que nada se mueve en España tras el 20-D.

12.22 h. "Hem fet un pa com unes hòsties", zanja Duran, que recuerda todas las rupturas en CiU, en el PSC, los "problemas en ICV" y remata con que ya vaticinó que no habría "independencia".

12.20 h. Duran afirma que Ciudadanos nació para combatir la inmersión lingüística y erige a Unió en referente del catalanismo, a lo que Girauta le replica que cómo va a ser referente si "no tiene ningún diputado en el Parlament".

12.15 h. "La Constitución no es el problema, la Constitución es la solución", defiende Fernández Díaz. Y recuerda que dos de los ponentes de la Carta Magna eran catalanes. "¿Se puede reformar? Por supuesto, pero hay que reformarla sabiendo para qué queremos reformarla". El Estado autonómico ya es un símil de Estado federal, argumenta.

12.14 h. Chacón acusa a los soberanistas de dañar a Catalunya social y económicamente con el proceso soberanista. Insiste en reclamar un acuerdo en que se respeten los sentimientos de los catalanes, también su representación en la UE.

12.10 h. Homs llama a "superar el día de la marmota" y sostiene que el único cambio real es no apostar por partidos españoles sino "por nosotros mismos". Habla de desencanto con el PP y con el PSOE. Prometen en campaña y lo incumplen después. 

12.08 h. Girauta vuelve a recordar que "Catalunya es plural" y que los soberanistas ya no podrán silenciar a quienes no lo son. Domènech insiste en que todos los candidatos saben que la solución pasa por el referéndum. 

12.04 h. Chacón lanza un zasca a Artur Mas al recordarle que tanto defender la mayoría independentista y todavía no ha sido ni investido después de fracturar la sociedad. También culpa a Mariano Rajoy de la situación y aboga por el Estado federal. "Es la fórmula más extendida del mundo".

12.01 h. Fernández Díaz accusa a Democràcia i Llibertat de romper el pacto constitucional y demuestra que el PP no se piensa mover: No negociarán la unidad de España y obligarán al cumplimiento de las leyes. También recuerda que los independentistas "perdieron su propio plebiscito".

11.57 h. Domènech afirma que el 20-D solo hay dos alternativas en Catalunya, o el Ciudadanos de la recentralización o el En Comú Podem del referéndum. "Incluso la mayoría de votantes de Ciudadanos están de acuerdo con el referéndum", afirma Domènech.

11.55 h. Girauta acusa a los soberanistas de repartir carnets de catalanidad, de negar la pluralidad de Catalunya. Y les acusa de querer situarse "fuera de la ley y de la democracia". "Ustedes han promovido una espiral del silencio que no volverán a tener nunca".

11.53 h. Rufián, en ataque directo a Ciudadanos. "No les ofreceremos la imagen de Catalunya". El candidato de ERC insiste en la "mayoría" de los independentistas, "guste más o menos".

11.51 h. Homs pasa pantalla al discurso de Duran. El único acuerdo con el Estado español es sobre la independencia. Defiende seguir adelante con el proceso aunque el Gobierno español le dé la espalda.

11.49 h. Duran abre el bloque del proceso soberanista. Pide recuperar la unidad en torno al derecho a decidir, reclama diálogo, pacto y asegura que la independencia unilateral no la reconocerían ni España ni la UE. Avisa del riesgo de inestabilidad si no hay acuerdo.

11.45 h. Girauta sostiene que el 'caso Pujol' tiene números de convertirse en el mayor escándalo de corrupción de Europa. Habla de la Gürtel, de la Púnica, de las megainfraestructuras innecesarias que han servido para alimentar bajo mano a políticos y constructoras...

11.43 h. Duran reclama incrementar las penas y los tempos de prescripción. También reclama que se regulen mejor los lobis.

11.40 h. Rufián ataca con que "Bárcenas está esquiando en Baqueira". "Algunos se han pensado que Catalunya era su negocio personal", afirma sin citar quién. "Nosotros dotaremos de todos los medios a los jueces y a la fiscalía", asevera.

11.37 h. "Yo no quiero entrar en el 'y tú más'", le responde Fernández Díaz a Chacón antes de recordarle el caso de los ERE en Andalucía. A continuación, afirma que los socialistas "taparon" el caso del 3% en la etapa de Pasqual Maragall porque tenían que llegar a acuerdos con CiU. De remate, recuerda que ERC dejó de contar con la concejala de Torredembarra que destapó los escándalos de corrupción que afectaban a políticos nacionalistas.

11.34 h. Los candidatos suben el tono con la corrupción. "O la democracia acaba con la corrupción o esta acabará con la democracia", dice Chacón, que recuerda el SMS del "Luis sé fuerte" de Rajoy a Luis Bárcenas. La candidata socialista pide más policía, limitación de mandatos y más auditorías a los partidos.

11.32 h. Domènech pide sinceridad mirando a Homs. "Basta ya de no querer hacer ver lo que está pasando". Le recuerda a Homs todos los escándalos en que está involucrada de CDC. Acusa a los nacionalistas de aplicar el "cinismo" y afirma que su partido suprimirá las puertas giratorias. Se viene arriba Domènech.

11.29 h. Homs dice entender la preocupación ciudadana por los casos de corrupción y afirma que está determinado a combatirla. El candidato de En Comú Podem Xavier Domènech sonríe con ironía. Girauta toma apuntes. Chacón consulta unos papeles, como Duran. Fernández Díaz mira al horizonte. 

11.28 h. El lector Josep Madolell pregunta sobre corrupción. E incide en un detalle: ¿es verdad que los partidos lo saben todo sobre la corrupción en sus filas y en las de las otras fuerzas y lo utilizan según sus intereses?

11.26 h. Chacón afirma que el PSOE apuesta por un salario mínimo de 1.000 euros y acusa al PP de haberlo desmontado todo con su reforma laboral.

11.21 h. Domènech afirma que el contrato único de Ciudadanos es "la precarización de todos" y recuerda que siempre pagan los platos rotos los de abajo. "Recuerden", dijo el lunes Pablo Iglesias. Domènech recuerda los casos de Rato, el 'caso Bankia'...

11.20 h. Girauta echa un poco de pimienta al debate. ¿Señora Chacón, como exministra de Defensa, comparte que se suprima ese departamento como propuso Pedro Sánchez?

11.16 h. Más allá de algunos zascas, los candidatos se guardan de buscar sin ambages el choque directo con algún rival. "Usted diga que todo es culpa de Democràcia i Llibertat y ya está", le dice Homs a Girauta. El candidato de Ciudadanos hace caso omiso y se dedica a criticar el "modelo laboral", la dualidad "entre trabajadores fijos e indefinidos". El partido naranja propone un contrato único.

11.13 h. Homs afirma que el aumento de los salarios debe concebirse como una "apuesta por el crecimiento económico". El candidato de Democràcia i Llibertat vuelve a situarse en las tesis que defienden los aspirantes de la izquierda. Y vuelve a atacar al Estado, por la mala gestión fiscal y por la defensa: pide que no se hable solo de ejércitos y policías, sino en otro tipo de políticas para asegurar la paz.

11.10 h. Duran apuesta también por reducir la brecha salarial entre hombres y mujeres. En gasto militar, pide reducir inversión pero destinar más fondos a policía.

11.07 h. Rufián se pasa al idioma castellano para afirmar que es "miserable" destinar un solo euro a gasto militar cuando la pobreza afecta cada vez a más gente. "España es 'low cost': muy fuerte con los débiles y muy débil con los fuertes".

11.04 h. Fernández Díaz niega la mayor en el gasto de defensa y defiende que España es de los países que menos fondos aporta. Es más, apuesta por incrementar la partida en esa área para reforzar la seguridad. Sobre el salario mínimo, responde por elevación y recuerda que el presidente Mariano Rajoy cobra menos que un ejecutivo medio de España.

11.01 h El lector Jordi Bufurull pregunta sobre las diferencias salariales entre países y pregunta a los candidatos qué medidas deberían aplicarse para situar a España a nivel europeo en este aspecto. Y el también lector Antonio Herrera plantea si se necesita una renta básica y no gastar tanto en defensa.

10.57 h. A la mínima que pueden, los aspirantes introducen la cuestión soberanista en el debate. Fernández Díaz ataca a Homs por decir que el Gobierno central no cumple sus propias leyes cuando "CDC es el primero que quiere desobedecerlas", por eso "suena a broma pesada". Girauta acusa a los nacionalistas de querer tapar la corrupción con la banderra. Y Homs y Rufián que no hay otra salida que la separación de España.

10.52 h. Duran avisa a Rufián y a sus críticas al artículo 135 de la Constitución. "Si queremos hacer una Constitución catalana y permanecer en la UE nos tendremos que tragar un 135 similar".

10.51 h. Rufián invita a Domènech a sumarse por una Constitución catalana. Y acusa a Ciudadanos de poner en duda el sistema autonómico pero no atacar a las familias que ganan ocho millones de euros al año. Los guiños del candidato de ERC al aspirante de En Comú Podem son constantes.

10.49 h. Chacón invita a Homs a visitar el Hospital de Bellvitge "para que vea las instalaciones cerradas". Y a Rufián le acusa de hacer trampas porque defiende que el PSOE no cerró hospitales y combatió el copago.

10.40 h. Domènech, a por CiU. Les recuerda que los nacionalistas apoyaron al PP en medidas como la ley de estabilidad presupuestaria. Homs le replica que no se cumplió una disposición adicional. "Ya no nos podemos fiar del PP. Apuesten por la independencia", agrega el candidato de Democràcia i Llibertat, que también afirma que el Govern "desobedeció" cuando los populares quisieron retirar la atención sanitaria a inmigrantes sin papeles. 

10.39 h. Duran defiende el sistema de consorcios. Reclama también la revisión del sistema de financiación y acusa al gobierno central de centrifugar competencias pero no fondos. También acusa al tripartito de dejar la caja vacía y da un toque a Homs. "Me alegro de que les haga alguna crítica porque últimamente no lo veía", en alusión a la sociedad de CDC con ERC. El candidato de Unió defiende un pacto en sanidad como el pacto de Toledo con las pensiones.

10.35 h. Girauta sostiene que hay "un entramado de corrupción en la sanidad catalana". Acusa a los gobiernos de PP y CDC de no establecer la sanidad como "prioridad". "Que toquen antes las Diputaciones que la sanidad".

10.33 h. Rufián lanza un directo al PPC. "Que ellos hablen de financiación pública es como si yo hablo de física cuántica". Y le lanza otro a Chacón, al afirmar que fueron los socialistas los primeros en entregar la soberanía del pueblo a intereses espurios. "Queremos un estado a favor, no en contra, en el que PP y PSOE sean minoritarios".

10.28 h. Fernández Díaz replica a Homs que la gestión sanitaria de Catalunya corresponde a la Generalitat. Y le recuerda que el modelo de financiación lo pactaron el PSC, ERC e ICV-EUiA con el PSOE de Zapatero. El candidato del PPC afirma que "tenemos el mejor sistema sanitario del mundo" pese a la crisis y lanza un zasca al tripartito: "fueron ellos los que cerraron los CAP por la noche y CiU no los abrió".

10.24 h. Homs atribuye los problemas en la sanidad a la crisis económica global y al sistema de financiación autonómica. Asegura que con el esfuerzo fiscal que hacen los catalanes, en Catalunya no se tendrían que haber aplicado recortes. Dice que en Catalunya "no se ha privatizado nada". Homs introduce el debate soberanista desde su primera intervención. 

10.22 h. Domènech recuerda la reforma del artículo 135 de la Constitución (firmada por PP y PSOE) y sostiene que entonces se sembró la semilla neoliberal para aplicar recortes y privatizar la sanidad. "No hay ninguna prioridad por encima de la salud de las personas", afirma.

10.19 h. Chacon defiende que la "sanidad es un derecho", la "joya del Estado del bienestar". Acusa al PP y a Convergència de convertir la sanidad en "un negocio". "Mientras Cospedal cerraba hospitales en Castilla-La Mancha, en Andalucía se habrían plantas", afirma. Asegura que el PSC quiere que la sanidad vuelva a ser un derecho garantizado en el que se reconozca la labor de los profesionales. 

10.16 h. El primer lector en intervenir es Francisco Marín, que plantea la primera pregunta. Es médico de atención primaria en El Prat de Llobregat. Avisa de la pérdida de ilusión por parte de los sanitarios y pregunta a los políticos si les preocupa ese sentimiento. "Estamos quemados", afirma. También les pregunta si son conscientes de que si la sanidad pública no se ha hundido aún es por la implicación y la vocación de los profesionales. Empieza el debate con los recortes.

10.13 h. El director de EL PERIÓDICO, Enric Hernàndez, explica el formato del debate, en el que los lectores del diario tendrán mucho protagonismo. Ellos tendrán la oportunidad de hacer preguntas a los aspirantes, que no conocían las reglas del juego.

10.10 h. Dato para la curiosidad. Solo dos candidatos, Duran y Fernández Díaz, llevan corbata.

10.07 h. Los candidatos ocupan su puesto en el atril. Consultan sus móviles, papeles, beben agua...

9.55 h. El público empieza a tomar asiento.

9.49 h. Los aspirantes vienen acompañados de sus equipos de campaña. Assumpta Escarp (PSC), Dolors Montserrat (PPC), Ramon Espadaler (Unió), Lluís Salvador (ERC), Juan Milian (PPC). A los aspirantes no les faltan asesores.

9.47 h. Los candidatos han empezado a llegar al CCCB para el debate. El más madrugador ha sido Fernández Díaz. Duran y Girauta también han sido de los primeros.